Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Převodněné batole náhle přibralo tři kila, žalují pozůstalí nemocnici

Do nemocnice se dostala kvůli dehydrataci, ale zemřela tam na převodnění. Tak by v jedné větě mohla znít žaloba, kterou začal řešit královéhradecký soud. Rodina zemřelé, tehdy ani ne dvouleté dívky si stěžuje na léčebný postup, při němž se prý hmotnost dítěte zvýšila za necelý den o tři kilogramy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Neplatiče vystěhovat

Další mrzáček, který přinese cigánské rodině slušný peníz

a vsadím boty, že sociální dávky a dávky v nouzi jim pak stejně zůstanou. Však je - cigány - nikdo kontrolovat nebude. To je důsledek incestního chování tohoto etnika. Když dívenka dosáhne nožičkami ze židle, je oplodněna vlastním otcem - právo první cigánské noci.Rv

0/0
23.2.2012 0:10

sirinx

Re: Další mrzáček, který přinese cigánské rodině slušný peníz

cikanske rodine? Pan vlastni laptop a chodi do prace. (Jako muzu se mylit, ale...)

0/0
23.2.2012 13:50

hňup

advokát se bude bít jako lev,

nejspíš jede na procenta z vysouzený částky....a proč to nezkusit, žejo, rodičové....ty starší děti budou muset ( pokud nejsou mentálně retardovaní) platit školný,  a každá koruna dobrá... prostě se chovají tržně....

0/0
22.2.2012 15:43

Zouzel

.

Nechci soudit, zda nemocnice pochybila nebo ne, nechci ani soudit případnou výši odškodného pro rodiče...proč by měli ale dostat nějaké odškodné sourozenci?

+1/0
22.2.2012 7:21

CyberVic

Re: .

...myslite, ze tem souzrozencum je to jedno, ze je ta domnela nedbalost nekoho nezasahla? Odskodneni se muz domahat kdokoliv, koho se to tyka, treba babicka...

+2/0
22.2.2012 10:16

Zouzel

Re: .

tak to už trošku zavání vyčůraností, když bude o odškodnění žádat i teta ob dvě kolena... (tim nijak nesnižuji tragédii ze ztráty dítěte, ale prachy jim ho nevrátěj)

0/0
22.2.2012 14:35

hňup

Re: .

a co soused, ten ji měl taky rád....

0/0
22.2.2012 15:44

Kidkid

Jednání rodičů je vysloveně vyděračské

a mělo by být potrestáno. Kdyby se byli soudili ihned po úmrtí dítěte nešlo by se divit. Ale vzpomenout si po 4 letech, že se jim stala nemajetková újma a dokonce i újma jejich dvěma dorůstajícím dětem je vysloveně vydřidušství, které by stát neměl trpět.

A v diskusi se dohadovat o léčení, které je zřejmě zdokumentováno nemá smysl. Kdo z diskutujících má k dispozici veškeré medicínské údaje včetně výsledku pitvy a sám je lékařem?

+1/0
22.2.2012 4:39

Kočka14

8,5 kilogramů ve skoro dvou letech?

Probůh, to muselo být vážně nemocné dítě.8-o Vždyť moji kluci měli v roce 11,9 a 12,7 kilo.Starší měl 8,5 kilo v půl roce, mladší v pěti měsících, přičemž oba přišli na svět s porodní váhou mírně pod tři kila.

+1/0
21.2.2012 23:56

Neexist

x

Jen aby\ se vše neobrátilo proti těm rodičům. Když se dítě přiveze do nemocnice v tak vážném stavu (který nenastává hned) tak podle mého názoru rodiče mají na smrti dítěte větší vinu než lékaři, kteří už v tak vážném stavu evidentně i přes všechny snahy nemohli nic dělat.:-/

+1/0
21.2.2012 23:18

balines

Re: x

Sice se také přikláním k pozdnímu přijezdu do nemocnice, ale rodiče bych z toho zas až tak nevinila. Nevolnost se zvracením postihuje malé děti poměrně běžně a tudíž všichni mají spíše sklon čekat, že se to upraví samo. Problémy z "přeplácaného žaludku" opravdu většinou odezní po pár hodinách. Jenže někdy je stav komplikovanější a laik pak špatně odhaduje, kdy ještě čekat na zlepšení a kdy už vyhledat pomoc...

+1/0
21.2.2012 23:28

Neexist

Re: x

Jestli se nepletu, tak tyhle potíže mělo více členů rodiny, už to je mělo varovat, že nejde jen o nějakou běžnou nevolnost.

0/0
22.2.2012 0:19

Jarouch777

Re: x

V clanku pisou ze ji prevezli ze Svitavske nemocnice takze ze clanku vypliva jedine ze  skutecne velmi tezko rict kde byla vcas a kde ne.

0/0
22.2.2012 14:59

dávám tomuto nicku tak měsíc

Místo fyziologického roztoku nitrožilně

měli dítěti podat orálně pivo a bylo by naživu. V tomhle věku samozřejmě nealko (ikdyž je to hnusný).

+1/0
21.2.2012 22:24

dávám tomuto nicku tak měsíc

cituji matku:"I ona zvracela, a tak jsme ji ...."

NIKDY, podotýkám NIKDY jsem o své dceři nemluvil pomocí ukazovacího zájmena. O zemřelém dítěti tak mluví v celém článku. Jedno lidové rčení: "Ona (oslovení) byla naša koza."

0/0
21.2.2012 22:16

dropa

Re: cituji matku:

Rv

+1/0
21.2.2012 22:41

DělníkTraktorák

Re: cituji matku:

možná když by jste přišla o dítě tak by se vám ona lépe snášelo než treba naše anička...

+1/0
21.2.2012 22:52

Zouzel

Re: cituji matku:

:-/;-DRv

0/0
22.2.2012 7:22

rafi eitan

Přelili

ji fízákem.

0/0
21.2.2012 19:38

balines

Léčba dehydratace

Při těžké dehydrataci nastává totální rozvrat vnitřniho prostředí a vážné poruchy centrální nervové soustavy, které mohou vést  k ireverzibilním neurologickým následkům až smrti. Dehydratace se zvlášť rychle rozvíjí u dětí a starých lidí. JEDINÁ (!!!) možná a dostupná léčba je zpětné zavodnění organismu formou nasazení fyziologického roztoku (případně v kombinaci s benzodiazepiny při křečích). Takže nevím, co měli podle pana advokáta (s medicínským vzděláním) lékaři dítěti podat jiného, než "roztok sodíku"... Ano, příliš rychlá a razantní rehydratace může způsobit otok mozku a vážné komplikace. Otázkou tedy není ZDA měl být fyziologický roztok aplikován (určitě ANO), v jakém časovém intervalu a objemu byl podán, Jelikož to musí být uvedeno v lékařských záznamech, posouzení LEGE / NON LEGE ARTIS postupu bude pro soud velice jednoduché.

0/0
21.2.2012 18:58

m.a.g.

Re: Léčba dehydratace

osobně myslím, že na hradecké pediatrické či infektologické jipce umí dobře počítat i nastavovat dávkovače, tipla bych si, že chyba bude jinde...

0/0
21.2.2012 19:14

chest.rockwell

Re: Léčba dehydratace

A o čem myslíš, že asi soud bude rozhodovat?! Četl jsi vůbec ten článek?

0/0
21.2.2012 19:22

balines

Re: Léčba dehydratace

Právě že jsem lánek jsem četla. Reaguji hlavně na hlášky "medicínsky vzdělaného" advokáta o "sodíkových bombách" a podobné odborné skvosty. Jiná léčba dehydratace než přelít pacienta fýzákem (0,9% roztok NaCl) totiž neexistuje! U dítěte však postupuje odvodnění velice rychle a není-li včas zahájena rehydratační terapie, často bohužel není cesty zpět. Osobně bych se spíše klonila k názoru, že rodiče stav podcenili a vyrazili do nemocnice příliš pozdě.

Chápu je, že se těžce smiřují s úmrtím dítěte na tak banální věc jako je průjem - a hledají vinníka! Článek je však velice tendenční a také diskuze pod ním - hlavně že všichni mají hned jasno a odsuzují "blbé" doktory....

0/0
21.2.2012 20:33

wiki5

Re: Léčba dehydratace

a proc bylo dite o 3 kila tezsi?

0/0
21.2.2012 21:40

balines

Re: Léčba dehydratace

Prosím Vás, zkuste trochu používat hlavu! Dítě bylo ve svitavské nemocnici pouze několik hodin (podle info z jiného serveru), pak bylo převezeno na JIP v hradecké FN (asi ne z plezíru, ale kvůli těžkému stavu, že ano). Aby přibralo 3 kila, museli by do něj opravdu narvat za cca 12-16 hodin min. 3 l (6 balení) fýzáků (ty 3 l platí jen za předpokladu, že by dítě vůbec nemočilo) Jednak to není dost dobře možné technicky a časově, jednak se už na zdrávce studenti učí, že dítěti v 21 měsících se podává zhruba 120 ml tekutin na kg hmotnosti (existuje na to vzorec). Myslíte, že to neví na dětské JIPce?! Není snad pravděpodobnější chyba vážení? Pokud vezmete v potaz rychlý průběh (úmrtí za půl dne od prvního přijetí do nemocnice), vychází z toho, že holčička byla přivezena k lékaři pozdě, kdy nastal ireverzibilní rozvrat vnitřního prostředí. Je to tragédie, ale bohužel se to občas stává...

+2/0
21.2.2012 23:01

wiki5

Re: Léčba dehydratace

protoze hlavu pouzivam, tak se ptam proc bylo o 3 kila tezsi. Vy jste mi to nevysvetlil, pouze jste naznacil, ze jsem idiot. Co vedi na jipce nevim, v nemocnici jsem byl parkrat a nekdy si nejsem jistej, ze neco vedi, ale to je fakt druha vec.

0/0
21.2.2012 23:04

balines

Re: Léčba dehydratace

Já Vám jen říkám, že chyba vážení je mnohem pravděpodobnější než podání 6 balení fýzáku. Infuze by totiž musela nepřetržitě kapat 18 h (při standardním průtoku 20 ml/kg/h, jenž je doporučený pro děti v tomto věku).

+1/0
21.2.2012 23:20

wiki5

Re: Léčba dehydratace

o 3 kila na 8? No kdyz myslite..

0/0
21.2.2012 23:29

balines

Re: Léčba dehydratace

Čemu nerozumíte? Je velice málo pravděpodobné, že by kdokoliv do dítěte napral 3 litry infuzního roztoku! Jednak by to odporovalo léčebným protokolům, jednak by takové množství kapalo cca 18 hodin v kuse, což byl celkový čas pobytu dítěte v obou nemocnicích dohromady.

+3/0
21.2.2012 23:42

JazzmineTea

...

Co to bylo za lidi?? Pokud malé dítě zvrací (popř. má i průjem) jedinou noc, tak se s ním přece musí do nemocnice min. na kontrolu... Takové batole je dehydrované za chvilku. A tato holčička byla navíc už tak nemocná... já bych to na ty doktory až tak neházela, i když samozřejmě nevím.

Další věc, která se mi fakt nelíbí, je jak rodiče žalujou nemocnice o peníze. To už děťátku život nevrátí. Něco jiného samozřejmě je poškození zdraví, kde jsou výdaje na léčbu/udržování při životě atd. Ale takovéto žaloby o prachy nechápu. Pokud někdo pochybil a vyšetří se to, měl by jít sedět, ale nechápu, proč se ti rodiče chrtí o peníze.Rv

+3/0
21.2.2012 18:15

Toranoko

Re: ...

a kde je napsane, jak dlouho mela prujem, ci zvracela, nez ji vzali do nemocnice ? Vy to nekde vidite ?

0/0
21.2.2012 18:25

JazzmineTea

Re: ...

Tak píšou tam, že zvraceli celá rodina, a pak tam doktoři říkají, že holčičku už dovezli v hodně špatném stavu, z toho soudím, že to asi bylo už nějakou chvíli. Samozřejmě je možné, že se pletu...

+2/0
21.2.2012 18:40

Toranoko

Re: ...

No prave. Privezli ji z nemocnice ze Svitav, ne rodice - ti rikaji ze "pece ve Svitavach byla v poradku" - tudiz predpokladam, ze tam alespon nejakou dobu peci podstupovala a prevezli ji az pri zhorseni, jak se to dela. Coz samozrejme automaticky neznamena, ze pochybila nemocnice, ale ani to, ze rodice neco zanedbali.

0/0
21.2.2012 18:44

JazzmineTea

Re: ...

Jo to máte pravdu. Škoda, že holčičce už ten život nikdo nevrátí :-(((

0/0
21.2.2012 18:48

Wabo

Re: ...

Ach bože, bože... Když nejste schopna chápat psaný text, tak aspoň v takto citlivém případě mlčte.

0/0
21.2.2012 18:54

vipera.berus

Opravdu v tom něco nesedí...

Nějak se mi t nezdá. Že by někdo dal děcku (mimochodem s naprosto nenormální hmotností vzhledem k věku) během 18 hodin minimálně 3 litry infuzních roztoků (jestli fngovaly ledviny, tak i mnohem víc) mi přijde nepravděpodobné. Tvrzení "přesolení" je naprosto zcestné. Podle mě vše vyřeší pitevní zpráva - jestli to děcko umřelo na předávkování infuzními roztoky, tak se dá předpokládat  minimálně edém plic, otoky mohou být i z jiných příčin.

Nemocnice jistě ihned po přijmu nechala (před nasazením infuzní léčby) vyšetřit biochemické (mě by zajímal asi hlavně sodík, draslík, chloridy, celkové bílkoviny, albumin, kyselina močová, močovina, kreatinin, AST, ALT, GMT, ALP, bilirubin), hematologické parametry, určitě sledovali výdej moče (+ její pravidelná vyšetření), a když tím operují, tak asi i acido-bazickou rovnováhu. Jesli toto všecno mají + výsledky z pitvy (a případně dalších vyšetření), tak se musejí dobrat výsledku! Podle mě by někdo měl zkontrolovat obě váhy-na vstupu i na výstupu!

0/0
21.2.2012 18:14

Kocour-mikes

Re: Opravdu v tom něco nesedí...

Já, tedy nejsem takový mistr v argumentaci jako vy, ale tvrdit , že smrt dítěte způsobila kalibrace váhy?

Počkejme si alespoň na výsledky pitvy....:-/

0/0
21.2.2012 18:22

Wabo

Re: Opravdu v tom něco nesedí...

Případ je 4 roky starý a pitevní zpráva existuje, řada vyšetření nepochybně také, takže jak správně píšete, výsledku se doberou. To bohužel neznamená, že kdyby se prokázala chyba léčby ve svitavské nemocnici nebo FNHK, že nemocnice odpovědnost přijmou.

0/0
21.2.2012 18:59

ZamrzlejPubertak

Je to nějaké divné,

předpokládal bych, že ve fakultní nemocnici budou zkušení a odborně erudovaní lékaři, takže třeba vážně dělali co mohli, ale příroda holt byla mocnější....

Pokud by ani ve fakultních nemocnicích nebyli kvalitní odborníci, tak jak by asi musely vypadat poměry v periferních špitálech.8-o

0/0
21.2.2012 16:51

Toranoko

Re: Je to nějaké divné,

tak predpokladejte - zavidim vam :-)

+1/0
21.2.2012 18:22

Dagiss

chuděrka malá

ale asi byla velmi nemocná,protože vážit 8,5kg skoro ve svou letech je hodně málo.To mají děti kolem 10-12měsíců věku.

+3/0
21.2.2012 16:46

Bereniké

Re: chuděrka malá

Taky si myslím, že byla nějak vážněji nemocná, i kdyby měla 9,5 kilo, je to hrozně málo. Normálně má dítě v roce trojnásobek porodní váhy, tedy v roce by mělo vážit nejméně 9 kg, a ta holčička to měla skoro ve dvou letech.

0/0
21.2.2012 17:12

Dagiss

Re: chuděrka malá

no právě,a ani tím zvracením z chřipky by přece neshodila zřeba 6-7kg z dva tři dny.

0/0
21.2.2012 17:26

paulina

Re: chuděrka malá

jsou lidé malí i velcí, podle tabulek je to v normě

0/0
21.2.2012 18:04

Dagiss

Re: chuděrka malá

já mám syna drobného ale ani on nevážil ve dvou letech 8,5kg.To je hodně málo.Možná,že je to v tabulkách ještě ok,ale ta holčička musela vypadat strašně.

0/0
21.2.2012 20:21

JazzmineTea

Re: chuděrka malá

To mě taky napadlo.

0/0
21.2.2012 18:07

skopinda

tohle je smutný

člověk jede do nemocnice, aby mu pomohli, oni to zkazí a pak ještě vykládají, že sanitář něco pokazil při vážení...to je výsměch....zemřelo malé dítě a oni se "vymlouvají" a není jim to trapné

+1/0
21.2.2012 16:32

Andee

Re: tohle je smutný

vidělas pitevní zprávu? seš lékař? tak nikoho nesuď předem z toho, co nadiktoval právní zástupce rodiny novinám... to není věrohodný zdroj informací Rv

+1/0
21.2.2012 16:35

ZamrzlejPubertak

Re: tohle je smutný

A myslíte, že ti, kteří tu holčičku začali konzervovat sodíkem, lékaři byli?

0/0
21.2.2012 16:46

balines

Re: tohle je smutný

Zkuste přemýšlet hlavou a ne řídit se pouze článkem na iDnes! Víte, co je záhadný "roztok sodíku"? Normální fyziologický roztok (0,9% NaCl), který se standardně používá k zavodnění organismu při onemocněních spojených se ztrátou tekutin (průjmová, horečnatá atd.)! Fýzák má stejnou osmoalitu jako krevní plasma, proto snadno proniká do krevního řečiště a "ředí" krev. Jednalo se tedy o léčbu zceala "lege artis". Otázkou samozřejmě je, kolik bylo fýzáku podáno, jak dítě močilo atd. Spíše než na lékaře bych se ale obracela na rodiče, proč přivezli dítě do nemocnice až ve stavu, který nebyl slučitelný se životem!

+3/0
21.2.2012 16:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.