Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud poslal čtrnáctiletého vraha z Chlumce do „dětského vězení“

Královéhradecký okresní soud potrestal nejpřísnějším možným způsobem čtrnáctiletého chlapce, který v březnu brutálně zavraždil svou nevlastní matku v Chlumci nad Cidlinou. Vrah není trestně odpovědný, ale do osmnácti let bude zavřený v ústavu v Boleticích na Děčínsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K47a35r80e89l 25D62v89o97ř50á42k 2854452302354

Pevně věřím, že se těmto humanistům tvrdě vymstí, že tento vrah nedostal doživotí. A že až v 18 vyleze z ústavu, tak někoho opět zavraždí a pak si to konečně odsedí i s těmito humanisty.

0/0
22.12.2013 14:05

K51a64r73e82l 65B69a39r98t88á56č40e28k 9302779322205

Vrahove se maji posilat na sibenici.....

+4/0
22.12.2013 6:52

K88a79r46e28l 26D17v98o96ř54á68k 2414902112684

V demokratickém státě jistě, ale toto není demokracie, ale skryté pokračování komunismu.

0/−2
22.12.2013 14:06

K12a38r38e46l 68P68f39e78i13f65f47e46r 6345585963414

Nesouhlasím s čistým trestním rejstříkem - v 18. létech už nikdo nebude vědět, že mu nedělalo problém zabodnout nůž do živého člověka. Apropo - to je důsledek ethno-byznysu, kdy se pěstounství stalo výnosným podnikem. A po novu - kdo adoptuje nezletilé dítě, které už je rodičem, tak adoptuje i jeho děti. Tomu se říká hromadné pěstounství za účelem zisku dávek. Pak se nelze divit takové výchově. Pěstoun by měl být rovněž trestně odpovědný za své svěřence.

+8/0
21.12.2013 17:10

G21a74b40r52i16e98l 12P19a43l65o76c37h96o37v47á 6971294738388

Naprostý souhlas. Chybí mi navíc u tohoto článku foto otce, jméno, příjmení, lokalita, počet dětí, národnost ..... prostě všechno to, co se zveřejňuje u necikánů.

+4/−1
21.12.2013 17:18

Z88d91e41ň63k50a 59V11e42s61e77l69á 8749475577370

Pletete dohromady pěstounství a adopci, přitom to jsou dvě odlišné věci.

+1/0
22.12.2013 16:14

T30o26m69á26š 75V12e36r28n13e12r 6919111817756

Utratit ksindla...

+8/0
21.12.2013 14:21

O27t48a27k59a30r 17K49e79s21s88l92e14r 7656498407721

adoptujte si cenzurovano, dopadnete stejne.

0/−1
21.12.2013 12:56

P90e39t78r 68K17a31s37z 6127967364624

Vždycky mě fascinuje, jak někteří dospělí dokáží být vůči dětem tvrdí a nekompromisní.

Mladý člověk se teprve učí poznávat sám sebe, svoje pocity, agresivitu, i svoji sexualitu. Myslím si, že věková hranice trestní odpovědnosti je nastavena správně. Nesouhlasím s tím, když dítě udělá něco, byť se může jednat o sebezávažnější trestný čin, aby dotyčný v tak mladém věku již nedostal druhou šanci. Sami víte, co znamená, když má někdo záznam v rejstříku trestu. Je rozdíl, když vraždí dospělý života znalý 30letý muž a 14letý klučina. Podle mě za to, když vraždí 14letý nebo mladší, nese vinu společnost.

Jsem učitel, s dětmi pracuji. I když jsou mezi nimi někdy sígři, pořád jsou to děti, kteří se teprve učí žít, a některé věci jim plně nedocházejí. Jsem proti zavírání dětí do věznic. Jako dostatečný důvod pro tento můj postoj vidím např. následující článek (v angličtině) o chlapci, který v 11ti letech sáhl své 4leté sestře mezi nohy. Byl dán na registr sexuálních násilníků, nesměl žít se svou rodinou (protože měl soudem nařízeno, že se nesmí přibližovat ke své nezletié sestře), a v jeho 18ti letech se zápis zveřejnil. Článek popisuje, jak mu toto jedno šáhnutí mezi nohy naprosto neadekvátně zkomplikovalo (možná se nemusím bát říct zničilo) život. http://www.hrw.org/node/115168/section/2

Dospělí ať si jsou za své činy zodpovědní. Děti se zodpovědnosti teprve učí. U nás takovéhle praktiky, typu zavírání dětí do věznic, nechci.

+2/−14
21.12.2013 12:37

A72l38e60x58a57n29d66r 44K38o52s24t26k50a 5869496149806

Ano, váš příklad je drastický, tam o nic nešlo. Jenže ZDE JDE o VRAHA. Nikoliv náhodou, prostě spáchal úmyslnou vraždu.

+16/0
21.12.2013 12:48

P33e71t45r 86K86a39s21z 6617327224684

Lidé zde požadují, aby s dětmi bylo zacházeno jako s dospělými co se týče trestní odpovědnosti. Předložil jsem ten příklad právě proto, aby bylo vidět, že zacházet s dětmi jako s dospělými je zvěrstvo, a je mi jedno, zda to dítě spáchalo pohlavní zneužití a nebo vraždu. 

Zdá se mi, že některým přijde normální na děti dělat ťuťu ňuňu do čtyř let a od pěti aby byly (lhostejno, že jen za některé trestné činy) plně trestně odpovědní, protože přece "i pětileté dítě ví, že se do jiných lidí nebodá nožem", jak zde píše jeden z diskutujících.

+3/−8
21.12.2013 14:23

A94l21e24x61a93n54d75r 50K59o39s44t83k98a 5159116309756

To, že se nemají ostatní děti fackovat, nebo holčičkám sahat mezi nohy je možná maličké opomenutí ve výchově. Ale to, že se lidé nezabíjí ví normálně odhadem tak pětileté děcko.

+5/0
21.12.2013 15:40

K22a38r80e66l 26J56a78r35o89s74l84a98v 48P95r35o17c97h48á27z37k62a 7326946212974

Jsem vděčný za Váš názor a hluboce si ho vážím. Jste zřejmě dobrý učitel. Až dosud jste měl štěstí na samé dobré žáky, a i ti sígři měli dobré jádro. Zažil jsem totiž něco co se dnes nazývá šikana. A ani po desítkách let nezapomínám jak děti (některé) dovedou být kruté. Proto bych viděl jedno řešení, adoptujte toho chlapce a tím bude problém alespoň částečně eliminován, časem pravděpodobně i s Vaší vlastní osobou.

+4/0
21.12.2013 14:32

M54i50r87o86s46l80a84v 19K44o49r92d40u11l78a 2637458356143

Tohle je něco jiného. Pokud čtrnáctiletý dokáže naplánovat vraždu, dokáže si sám ublížit, aby to vypadalo jako přepadení... není to až takové dítě.

Ten gauner z Krupky... další dítě co si zaslouží šanci? Dítě, které má dost rozumu aby rasisticky napadlo jiného... má dost rozumu, aby se na něm dopustilo sexuálního násilí... dítě, které Xkrát uteklo s pasťáku...

pro takové by druhá šance být neměla. S takovým se to táhne celý život a jsou z nich 15x trestaní recidivisté a doplácejí na to ostatní. Vždy ho pustí a on někoho okrade, napadane, znásilní, zmlátí nebo zabije.

Díky o takové lidi na svobodě na veřejnosti nemám zájem.

+8/0
21.12.2013 14:59

J78a89n 51Z20e43l19e76n11k65a 2836916238885

Upřímně řečeno, jenom to dokazuje, jak pitomý a formalistický právní systém mají v USA (popisovaný případ je nepochybně z USA). Oni jsou pro tu svou falešnou pokryteckou morálku schopni opravdu zničit lidem život. Člověk v registru "sexuálních násilníků" totiž nejen nenajde práci, ale nevezmou ho ani na vysokou školu, a má velké problémy si i najít bydlení, protože se samozřejmě nikdo neptá, proč v registru jste, ale každému formálně "stačí", že tam jste. A to se tam podle některých zpráv můžete dostat i kvůli takové kravině jako políbení spolužačky nebo močení na veřejnosti... Opravdu bych se nedivil, kdyby si takový justicí postižený člověk v 18 letech koupil zbraň a šel tomu soudci, který takový nesmyslný rozsudek vydal, prostřelit hlavu...

+3/0
22.12.2013 9:26
Foto

F43r69a67n71t15i89š48e52k 93K98l89á14s56e42k 4751953697629

Zavřít na doživotí a nebrat žádné ohledy na věk.

+8/0
21.12.2013 12:36

L91u36b28o25š 30M55a43r17e78k 1192455246111

Nic bych nedal za to, že bude mít lepší a bohatší vánoce, než kterékoli ditě v chudších rodinách.;-€

+5/0
21.12.2013 12:06

V26l31a59d58i69m42í16r 58Š54t86ě60r84b90a 2612161852757

V Boleticích má vycházky 2x, 3x denně, nebo nepřetržitě?

+1/0
21.12.2013 11:42

A10l14e95x30a10n86d70r 27K49o21s38t96k20a 5389176789976

Kdykoliv se mu zachce, úroveň zabezpečení nula.

+5/−1
21.12.2013 11:43

K72a81r96e82l 16J63a62r14o47s48l67a40v 39P93r36o31c13h18á40z28k80a 7266436882404

Položme si otázku, jaký má smysl to odsouzení, ten trest. Na prvním místě je bezprostřední ochrana společnosti - umístění osoby do uzavřeného prostoru. Na druhém místě je pohled do budoucnosti, zabezpečení společnosti v tomto případě na desítky let dopředu - tedy jednak převýchova tak aby pachatel svůj čin neopakoval, a protože to bohužel nikdy nelze vyloučit, je zde ještě rejstřík trestů jehož smyslem je informace, co také lze od dané osoby očekávat.

Každý odsouzený by měl mít právo i na opakované periodické revize - přešetření činu a přezkoumání soudního procesu tak, aby bylo co nejpečlivěji zabráněno trestání nevinných osob na místo skutečných pachatelů.

Co na tomto případu vidíme. Ochrana společnosti na pouhé 4 roky je výsměchem, převýchova rovněž. Informační povinnost je pak dokonce zanedbána úplně.

Je naprosto správné oddělovat mladistvé osoby od ostatních kriminálníků. Na druhé straně je věkové omezení trestní odpovědnosti naprostým nesmyslem. I šestiletý vrah se (pokud nezemře) dožije dospělosti, a je jedno jak je a bude stanovena, spíše bych se u pachatelů závažných trestních činů klonil ke hranici 20 až 30 let. Do této doby by byl držen v "dětském" výchovném zařízení. Tehdy by pachatel teprve nastupoval trest, a to trest v plné výši.

Zápis v trestním rejstříku by mu samozřejmě zůstával již po celý život. Po 20 až 25 letech spořádaného života by měl možnost požádat o uzamčení zápisu, nikoli o jeho výmaz. Při jakémkoliv následujícím přestupku by se záznam opět aktivoval.

Provozováné stávající praxe je samo o sobě velice závažným trestným činem, a osoby které pro její uzákonění vytvářely podklady, zpracovávaly formulaci zákona a pro zákon hlasovaly by měly být postiženy jak pokutou, tak i vězením! Diskuze pokládám za přínosné. Samozřejmostí omezující publikování na cizí jméno by mělo být automatické odeslání vloženého textu na vlastní e-mailovou adresu. Chybí možnost nastavit jeho odeslání i na adresy příslušných institucí, které by měly možnost věci změnit!

+2/0
21.12.2013 9:58

Z30d77e61n43ě57k 52H16u91d88e33c 8881925938

Chybí mi odpovědnost rodičů. Matka je mrtvá, ale do vězení by měl jít i otec. Chybí mi foto rodiče, jméno, příjmení a adresa a hlavně počet dětí. Zveřejnění je obvyklé u přizpůsobivých občanů obvykle bílé pleti. Mám podezření, že trestný čin se stal v lokalitě ohrožené vybydlením, kde se topí naše daně a naše dotace z EU. Zákony jsou dělány - mám zase takové podezření - hlavně pro ty, co bydlí v takových lokalitách, kde "občané" dostávají příspěvek na bydlení, doplatek na bydlení (bydlí zdarma), oblečení ze sociálky, doplatek na energie (vše zdarma), co dva roky nové bílé zboží (pračka, chladnička+mrazák, sušička, televize - nelze zabavit exekutorem) - viz nový občanský zákoník, kde se píše, že osvojí si osvojitel nezletilé dítě, které je rovněž rodičem, automaticky si osvojuje i jeho děti ... lidé, to je přece nemožné, co ti naši zákonodárci vymysleli, aby osvojení bylo možné provést i hromadně. Nedivím se, že děti to poznají, že je adoptovali pro peníze. Mohlo to vypadat klidně takto: Erže, dajaj mi penize na pivo a na cigaro. Erže  - matka - na to : nic, spratku, v noci jsi donesl málo železa a do sběrny jsi přišel pozdě ... A syn : tož Erže, máš nůž v krku .....

+6/−5
21.12.2013 9:56

J49i43r25i 62K47n13o86t19e27k 2119758178299

Nechapu tyhle vekove hranice. Pokud clovek promyslene zabije, pak pro me neni dite, ale vrah. Bud vrah nebo trpi psychickou poruchou. Pokud neni psychicky nemocny, pak ma byt odsouzen podle platneho prava bez ohledu na vek. Jinak internovam v psychiatricke lecebne. ''Klukovinou'' muze byt nazvana drobna kradez v obchode nebo cmarani po zdech. Prepadani, loupeze, vrazdy nelze omlouvat vekem!

+9/0
21.12.2013 9:45

A60l26e56x48a17n51d85r 43K84o52s13t89k24a 5339466149136

Jestli úmyslně nebo z důvodu psychické poruchy by mělo hrát roli jen na výběru zařízení, kde bude umístěn. Každopádně prvním (a hlavně nezbytným) krokem je oddělení od společnosti, od možnosti udělat to znovu. Jedno jestli v trvale vypolštářované cele nebo v cele s holými zdmi.

+5/0
21.12.2013 11:21

J41i19ř24í 89N83e64u63m95e85i53s20t12e75r 2842355373751

To je ten ústav, co z něj už asi šestkrát utekl ten Bady? Tak to je opravdu neobyčejně přísný trest a společnost se před podobnými individui může cítit zcela bezpečně.

+9/0
21.12.2013 9:19
Foto

K55a75r41e84l 80P50l18a16c57h72ý 6586566874639

Kdyz je nekdo schopen spachat nasilny trestny cin, tak je i schopen nest za to zodpovednost, i kdyz mu je třeba jen 12 let.

+12/0
21.12.2013 9:00

J72i22n97d43ř96i15c85h 75Š60k92o52p31e97k 4745401190665

v normálním státě by tomu tak bylo

+8/0
21.12.2013 9:30

A76l61e48x77a69n72d27r 60K68o16s82t36k90a 5149486969896

Základní chybou je u násliných trestných činů vůbec mít nějakou věkovou hranici. TO, že se do jinách lidí nebodá nožem ví i pětileté dítě.

+14/0
21.12.2013 8:01

L46i88b76o51r 37F32o88l79t24ý48n42e58k 2526425757484

Nevlastní otec na něho nezanevřel... asi je to cynické, ale napadá mě, nejede v tom taky? Byl by to téměř dokonalý zločin, kluk si celkem v pohodě "odsedí"  4 roky a pak mají oba klid...

+6/−1
21.12.2013 7:26

R16o80m93a48n 84N12o49v80ý 8822385970124

taky mě to napadlo , jestli ještě není ten otec nakonec rád....

+2/0
21.12.2013 7:44

J90a59n 27L29i55b53i50c15h 9422648225803

Jasná ukázka totální bezradnosti takzvaných demokratických zákonů naší společnosti, které chrání gaunery, zločince, podvodníky a vrahy. Nejspravedlivější zákony byly beztak ty Ašurbanipalovy v Mezopotámii, kdy bylo oko za oko, zub za zub apod.

+6/−1
21.12.2013 6:23

J75a26n 48K58o59r17e59j97s 5381503977429

tyto zákony byly zavedeny hlavně proto aby někdo něchtěl za oko 10x oko, takže také ke zmírnění tehdy běžné praxe

+1/−1
21.12.2013 6:50

M37o74n36i53k45a 39R24o75l73l88o92v15á 5613722406745

Stačilo by oko za oko,nikdo to nechce 10x,stačí 1x.

+2/−1
21.12.2013 7:17

J42a65n 87L72i10b84i87c21h 9702128925593

No tak jde o to, že se to otočilo naopak, práva vraha jsou často více chráněná než obětí a pozůstalých.

+5/0
21.12.2013 8:41

R64o29m14a55n 92K55o13n57e60č29n55ý 4964108963

Nejvyssi mozny trest-4 roky v detskym vezeni,super,bych mu polamal hnaty a poslal pekne ke starym,at si uzije

+8/−1
21.12.2013 5:38

A12n69t31o61n82í79n 74K58o76n69e38č93n51ý 1250347484846

To by byla ale megahloupost.

Jedním ze smyslu trestu je převýchova. Kdyby trest tuhle hodnotu neměl, bylo by lepší zločince masově popravovat, i kdyby tak vznikalo riziko zneužití trestu smrti. Zcela jistě by tenhle mladistvá vrah měl být vymiškován. Žádné další potomky. Vymazat gen.

Adopce tohoto typu je naivní blbost, děti jsou kompletně určené okamžikem početí, žádný vliv prostředí neexistuje, to je sockomunistický levičácký výmysl. Neexistuje nic jako omezené vzdělávání, sociální vyloučení a podobné žvásty, to jsou jenom důsledky jejich vlastního způsobu života. (Proto taky staletá snaha nikam nevede a nepovede.)

+1/−1
21.12.2013 8:13

M55a55r90t96i93n 23P29u31c14h65e25r40n25a 9597790619857

;-D;-D;-D Pan Konecny ma konecne reseni... .. Argumentace jak bolsevik v gulaku...

+1/−1
21.12.2013 8:32

J84a82n 48Z60e92l77e51n86k57a 2596846308365

Vymazat gen.... typické nacistické řešení. Jděte už s touhle "eugenikou" do řiti. Od různých pošuků to tady čtu poslední dobou čím dál častěji. Genetici moc dobře vědí, že aby se nějaký gen rozvinul, je k tomu třeba silný vliv prostředí. A ten vliv je zpravidla mnohem silnější, než ta genetická výbava.

0/−1
21.12.2013 10:39

M28i91c88h97a43e75l 64M98e13n84s72i81k 8361566940762

Já se teda nechci vyjadřovat, zda ano či ne návrh Antonína Konečného,

ale Vaše věta "Genetici... vědí, že aby se gen rozvinul, je potřeba... " mne pobavila.

"Čo vy si také predstavujetě pod pojmom GEN, Kefalín?";-D

Gen je něco, co máte v každé buňce. Ten buď je, nebo není. Predispozice. Rozvíjet se může onemocnění, ale gen ne.

+2/0
21.12.2013 11:01

J28a58n52a 72V20y31s96k23o24č97i41l21o59v28á 8257358189544

R^

0/0
22.12.2013 8:13

M78i79r30o44s61l46a42v 88K87o68r21d31u83l42a 2247938216203

Možná by se měl už někdo zamyslet....

Snížit hranici trestní odpovědnosti. Ano, mladiství a nezletilí mají poloviční tresty. U něčeho to může být výchovné... krádeže, apod. Ale u takových činů jako je tento určitě ne. Takového ... izolovat od společnosti na dlouhou dobu. A kdo vymyslel, že mají v osmnácti čistý rejstřík? To je na přesdržku. Toto také změnit.

Nechápu proč to nikdo z politiků nechce řešit. Měli by mít jako hlavní zájem ochranu společnosti. A ještě by z toho vytřískali politické body.

+21/0
21.12.2013 2:35

Z48d50e97n80ě81k 83G95l15a39s 7318428918235

Možná bude mít čistý výpis z registru trestů, ale záznam by tam měl mít.  A ten se používá jako opis u soudu, pokud v budoucnu něco provede.

+6/0
21.12.2013 5:41

S21t82a43n44i43s22l37a24v 45B24a60c34í71l28e67k 3529686959699

Oni nemají poloviční tresty, oni nemají žádné tresty. Nelze potrestat osobu pod 15.

+1/0
21.12.2013 11:41

J42o40s35e23f 19Š35e92m35e45l38í58k 7729151430267

Proč to nemůžeme řešit jako v Anglii?

Kdyz je takový tvor natolik zralý, že je schopný takového činu, měl by být dost zralý i na to, aby nesl odpovídající následky.

+25/0
21.12.2013 1:37

L52i76b38o22r 27F59o71l51t64ý77n13e20k 2766375817254

Souhlas. Jedna věc je udělat nějakou pubertální blbost a nedomyslet následky, ale někoho plánovaně zabít, to prostě nejde omluvit nezralostí.

+8/0
21.12.2013 7:27

J23a14n 24Z91e50l34e48n50k30a 2576316798235

Jako v Anglii... A myslíte, že se tím něco vyřeší? Ano, v Anglii mají sice tresty přísnější, nicméně nemám pocit, že by tam těch případů bylo nějak méně, je jich spíše mnohem více než u nás. Kriminalita je tam obecně vyšší. Kolika vražd se v Čechách dopustily osoby mladší 15 let? Někdy jedné, někdy dvou, maximálně tak čtyř, pěti ročně. To je meziroční statistika, která zůstává víceméně stejná už řadu let, takže žádné drama.

0/−2
21.12.2013 10:45

K60a63r86e45l 48J43a33r20o79s13l13a52v 23P21r48o14c60h18á36z31k62a 7216146352634

Zpracoval už proboha někdo studii dejme tomu za posledních 50 let, jak se tyto osoby chovaly ve svém dalším životě? Výsledky takové studie by hovořily v každém případě za všechno. A je mi úplně jedno jaké výsledky by to byly. Pokud vedli(y) příkladný život a vychovali(y) dítě které bylo přínosem pro naši společnost, dobře. Naopak v případě, že se z nich stali(y) třeba masoví vrazi, taky dobře. Konečně by přestalo mlácení prázdné slámy, a problém by se konečně začal řešit ve prospěch celé společnosti. Domnívám se, že by na takovou studii bylo možné získat i peníze z EU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0/0
21.12.2013 15:34

K26a28r89e71l 15J14a10r49o53s78l43a75v 65P57r12o18c39h14á33z38k48a 7376906602544

Mimochodem, nemusí to snad vždycky být jenom vražda - to co tady řešíme. Jedná se tu ve skutečnosti o stovky případů, a ne jen těch pět nejkřiklavějších, které tady bagatelizujete.

0/0
21.12.2013 15:38

J24o64s10e92f 93H36a78n79y57á53š 2504599473

Neberte absolutní počet případů, ale pokud máte přesné informace o množství takových případů v Anglii, počítejte v % s ohledem počet obyvatel. Mimochodem já osobně jsem pro snížení věkové hranice trestní odpovědnosti na 14 let.

0/0
23.12.2013 10:10
Foto

M30i47r78o97s50l86a41v 50S62t73e50i35n10e50r 6158294663965

Ten vrah má pravděpodobně dědičné zatížení, pobyt v pasťáku může skončit jako nezdařený pokus o socializaci. S tímto etnikem jsou už přes 500 roků problémy. Zatím však jiné cesty není.

+10/0
21.12.2013 1:16

M80i91c16h46a91e41l 43M90e22n86s20i39k 8881906310232

Do "dětského vězení"? Nebylo by vhodnější nějaké jiné "dětské" řešení?

 

Třeba tady mají hezkou kombinaci:

http://hrackyhracky.cz/content/catalog/16000880_l_fzirc.jpg

a http://hrackyhracky.cz/content/catalog/zt-zdd-008.jpg

+3/0
21.12.2013 0:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.