Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud poslal čtrnáctiletého vraha z Chlumce do „dětského vězení“

Královéhradecký okresní soud potrestal nejpřísnějším možným způsobem čtrnáctiletého chlapce, který v březnu brutálně zavraždil svou nevlastní matku v Chlumci nad Cidlinou. Vrah není trestně odpovědný, ale do osmnácti let bude zavřený v ústavu v Boleticích na Děčínsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K56a16r71e95l 57D40v89o30ř80á92k 2464222582194

Pevně věřím, že se těmto humanistům tvrdě vymstí, že tento vrah nedostal doživotí. A že až v 18 vyleze z ústavu, tak někoho opět zavraždí a pak si to konečně odsedí i s těmito humanisty.

0/0
22.12.2013 14:05

K22a93r81e45l 10B19a46r31t74á23č92e67k 9252499412905

Vrahove se maji posilat na sibenici.....

+4/0
22.12.2013 6:52

K64a28r23e30l 33D64v79o32ř79á63k 2224282912444

V demokratickém státě jistě, ale toto není demokracie, ale skryté pokračování komunismu.

0/−2
22.12.2013 14:06

K41a31r62e96l 16P12f25e52i90f77f26e20r 6845965823634

Nesouhlasím s čistým trestním rejstříkem - v 18. létech už nikdo nebude vědět, že mu nedělalo problém zabodnout nůž do živého člověka. Apropo - to je důsledek ethno-byznysu, kdy se pěstounství stalo výnosným podnikem. A po novu - kdo adoptuje nezletilé dítě, které už je rodičem, tak adoptuje i jeho děti. Tomu se říká hromadné pěstounství za účelem zisku dávek. Pak se nelze divit takové výchově. Pěstoun by měl být rovněž trestně odpovědný za své svěřence.

+8/0
21.12.2013 17:10

G71a74b79r48i12e80l 93P45a87l88o39c11h23o30v54á 6331124818778

Naprostý souhlas. Chybí mi navíc u tohoto článku foto otce, jméno, příjmení, lokalita, počet dětí, národnost ..... prostě všechno to, co se zveřejňuje u necikánů.

+4/−1
21.12.2013 17:18

Z61d46e61ň52k35a 87V49e74s31e51l16á 8549945347950

Pletete dohromady pěstounství a adopci, přitom to jsou dvě odlišné věci.

+1/0
22.12.2013 16:14

T98o50m53á21š 94V39e49r67n61e27r 6239841507776

Utratit ksindla...

+8/0
21.12.2013 14:21

O56t70a85k82a24r 15K12e34s22s37l23e23r 7416288247461

adoptujte si cenzurovano, dopadnete stejne.

0/−1
21.12.2013 12:56

P81e84t16r 87K33a55s82z 6577707814324

Vždycky mě fascinuje, jak někteří dospělí dokáží být vůči dětem tvrdí a nekompromisní.

Mladý člověk se teprve učí poznávat sám sebe, svoje pocity, agresivitu, i svoji sexualitu. Myslím si, že věková hranice trestní odpovědnosti je nastavena správně. Nesouhlasím s tím, když dítě udělá něco, byť se může jednat o sebezávažnější trestný čin, aby dotyčný v tak mladém věku již nedostal druhou šanci. Sami víte, co znamená, když má někdo záznam v rejstříku trestu. Je rozdíl, když vraždí dospělý života znalý 30letý muž a 14letý klučina. Podle mě za to, když vraždí 14letý nebo mladší, nese vinu společnost.

Jsem učitel, s dětmi pracuji. I když jsou mezi nimi někdy sígři, pořád jsou to děti, kteří se teprve učí žít, a některé věci jim plně nedocházejí. Jsem proti zavírání dětí do věznic. Jako dostatečný důvod pro tento můj postoj vidím např. následující článek (v angličtině) o chlapci, který v 11ti letech sáhl své 4leté sestře mezi nohy. Byl dán na registr sexuálních násilníků, nesměl žít se svou rodinou (protože měl soudem nařízeno, že se nesmí přibližovat ke své nezletié sestře), a v jeho 18ti letech se zápis zveřejnil. Článek popisuje, jak mu toto jedno šáhnutí mezi nohy naprosto neadekvátně zkomplikovalo (možná se nemusím bát říct zničilo) život. http://www.hrw.org/node/115168/section/2

Dospělí ať si jsou za své činy zodpovědní. Děti se zodpovědnosti teprve učí. U nás takovéhle praktiky, typu zavírání dětí do věznic, nechci.

+2/−14
21.12.2013 12:37

A96l92e90x17a74n63d33r 52K93o45s67t22k19a 5909966259406

Ano, váš příklad je drastický, tam o nic nešlo. Jenže ZDE JDE o VRAHA. Nikoliv náhodou, prostě spáchal úmyslnou vraždu.

+16/0
21.12.2013 12:48

P83e80t25r 17K48a46s80z 6407107444884

Lidé zde požadují, aby s dětmi bylo zacházeno jako s dospělými co se týče trestní odpovědnosti. Předložil jsem ten příklad právě proto, aby bylo vidět, že zacházet s dětmi jako s dospělými je zvěrstvo, a je mi jedno, zda to dítě spáchalo pohlavní zneužití a nebo vraždu. 

Zdá se mi, že některým přijde normální na děti dělat ťuťu ňuňu do čtyř let a od pěti aby byly (lhostejno, že jen za některé trestné činy) plně trestně odpovědní, protože přece "i pětileté dítě ví, že se do jiných lidí nebodá nožem", jak zde píše jeden z diskutujících.

+3/−8
21.12.2013 14:23

A32l25e12x34a53n32d79r 37K28o46s16t48k77a 5939706519466

To, že se nemají ostatní děti fackovat, nebo holčičkám sahat mezi nohy je možná maličké opomenutí ve výchově. Ale to, že se lidé nezabíjí ví normálně odhadem tak pětileté děcko.

+5/0
21.12.2013 15:40

K26a93r78e42l 58J66a27r86o10s16l88a54v 53P35r43o63c88h62á70z30k64a 7876656672264

Jsem vděčný za Váš názor a hluboce si ho vážím. Jste zřejmě dobrý učitel. Až dosud jste měl štěstí na samé dobré žáky, a i ti sígři měli dobré jádro. Zažil jsem totiž něco co se dnes nazývá šikana. A ani po desítkách let nezapomínám jak děti (některé) dovedou být kruté. Proto bych viděl jedno řešení, adoptujte toho chlapce a tím bude problém alespoň částečně eliminován, časem pravděpodobně i s Vaší vlastní osobou.

+4/0
21.12.2013 14:32

M87i21r46o74s76l39a53v 75K39o93r82d50u20l89a 2657458166653

Tohle je něco jiného. Pokud čtrnáctiletý dokáže naplánovat vraždu, dokáže si sám ublížit, aby to vypadalo jako přepadení... není to až takové dítě.

Ten gauner z Krupky... další dítě co si zaslouží šanci? Dítě, které má dost rozumu aby rasisticky napadlo jiného... má dost rozumu, aby se na něm dopustilo sexuálního násilí... dítě, které Xkrát uteklo s pasťáku...

pro takové by druhá šance být neměla. S takovým se to táhne celý život a jsou z nich 15x trestaní recidivisté a doplácejí na to ostatní. Vždy ho pustí a on někoho okrade, napadane, znásilní, zmlátí nebo zabije.

Díky o takové lidi na svobodě na veřejnosti nemám zájem.

+8/0
21.12.2013 14:59

J31a73n 47Z73e92l79e14n23k15a 2176796268605

Upřímně řečeno, jenom to dokazuje, jak pitomý a formalistický právní systém mají v USA (popisovaný případ je nepochybně z USA). Oni jsou pro tu svou falešnou pokryteckou morálku schopni opravdu zničit lidem život. Člověk v registru "sexuálních násilníků" totiž nejen nenajde práci, ale nevezmou ho ani na vysokou školu, a má velké problémy si i najít bydlení, protože se samozřejmě nikdo neptá, proč v registru jste, ale každému formálně "stačí", že tam jste. A to se tam podle některých zpráv můžete dostat i kvůli takové kravině jako políbení spolužačky nebo močení na veřejnosti... Opravdu bych se nedivil, kdyby si takový justicí postižený člověk v 18 letech koupil zbraň a šel tomu soudci, který takový nesmyslný rozsudek vydal, prostřelit hlavu...

+3/0
22.12.2013 9:26
Foto

F15r22a73n41t78i15š49e34k 38K59l10á77s95e49k 4791483527809

Zavřít na doživotí a nebrat žádné ohledy na věk.

+8/0
21.12.2013 12:36

L63u29b80o98š 46M52a50r46e53k 1942725256481

Nic bych nedal za to, že bude mít lepší a bohatší vánoce, než kterékoli ditě v chudších rodinách.;-€

+5/0
21.12.2013 12:06

V67l59a76d31i44m96í25r 33Š66t11ě26r95b44a 2862731242827

V Boleticích má vycházky 2x, 3x denně, nebo nepřetržitě?

+1/0
21.12.2013 11:42

A64l43e66x64a97n61d41r 34K23o37s88t38k67a 5949396659446

Kdykoliv se mu zachce, úroveň zabezpečení nula.

+5/−1
21.12.2013 11:43

K60a19r46e71l 57J13a54r65o39s62l79a82v 49P17r62o72c38h22á18z81k81a 7136606252894

Položme si otázku, jaký má smysl to odsouzení, ten trest. Na prvním místě je bezprostřední ochrana společnosti - umístění osoby do uzavřeného prostoru. Na druhém místě je pohled do budoucnosti, zabezpečení společnosti v tomto případě na desítky let dopředu - tedy jednak převýchova tak aby pachatel svůj čin neopakoval, a protože to bohužel nikdy nelze vyloučit, je zde ještě rejstřík trestů jehož smyslem je informace, co také lze od dané osoby očekávat.

Každý odsouzený by měl mít právo i na opakované periodické revize - přešetření činu a přezkoumání soudního procesu tak, aby bylo co nejpečlivěji zabráněno trestání nevinných osob na místo skutečných pachatelů.

Co na tomto případu vidíme. Ochrana společnosti na pouhé 4 roky je výsměchem, převýchova rovněž. Informační povinnost je pak dokonce zanedbána úplně.

Je naprosto správné oddělovat mladistvé osoby od ostatních kriminálníků. Na druhé straně je věkové omezení trestní odpovědnosti naprostým nesmyslem. I šestiletý vrah se (pokud nezemře) dožije dospělosti, a je jedno jak je a bude stanovena, spíše bych se u pachatelů závažných trestních činů klonil ke hranici 20 až 30 let. Do této doby by byl držen v "dětském" výchovném zařízení. Tehdy by pachatel teprve nastupoval trest, a to trest v plné výši.

Zápis v trestním rejstříku by mu samozřejmě zůstával již po celý život. Po 20 až 25 letech spořádaného života by měl možnost požádat o uzamčení zápisu, nikoli o jeho výmaz. Při jakémkoliv následujícím přestupku by se záznam opět aktivoval.

Provozováné stávající praxe je samo o sobě velice závažným trestným činem, a osoby které pro její uzákonění vytvářely podklady, zpracovávaly formulaci zákona a pro zákon hlasovaly by měly být postiženy jak pokutou, tak i vězením! Diskuze pokládám za přínosné. Samozřejmostí omezující publikování na cizí jméno by mělo být automatické odeslání vloženého textu na vlastní e-mailovou adresu. Chybí možnost nastavit jeho odeslání i na adresy příslušných institucí, které by měly možnost věci změnit!

+2/0
21.12.2013 9:58

Z20d83e86n44ě38k 42H30u66d78e52c 8231155468

Chybí mi odpovědnost rodičů. Matka je mrtvá, ale do vězení by měl jít i otec. Chybí mi foto rodiče, jméno, příjmení a adresa a hlavně počet dětí. Zveřejnění je obvyklé u přizpůsobivých občanů obvykle bílé pleti. Mám podezření, že trestný čin se stal v lokalitě ohrožené vybydlením, kde se topí naše daně a naše dotace z EU. Zákony jsou dělány - mám zase takové podezření - hlavně pro ty, co bydlí v takových lokalitách, kde "občané" dostávají příspěvek na bydlení, doplatek na bydlení (bydlí zdarma), oblečení ze sociálky, doplatek na energie (vše zdarma), co dva roky nové bílé zboží (pračka, chladnička+mrazák, sušička, televize - nelze zabavit exekutorem) - viz nový občanský zákoník, kde se píše, že osvojí si osvojitel nezletilé dítě, které je rovněž rodičem, automaticky si osvojuje i jeho děti ... lidé, to je přece nemožné, co ti naši zákonodárci vymysleli, aby osvojení bylo možné provést i hromadně. Nedivím se, že děti to poznají, že je adoptovali pro peníze. Mohlo to vypadat klidně takto: Erže, dajaj mi penize na pivo a na cigaro. Erže  - matka - na to : nic, spratku, v noci jsi donesl málo železa a do sběrny jsi přišel pozdě ... A syn : tož Erže, máš nůž v krku .....

+6/−5
21.12.2013 9:56

J91i84r62i 19K42n31o77t54e39k 2879808748949

Nechapu tyhle vekove hranice. Pokud clovek promyslene zabije, pak pro me neni dite, ale vrah. Bud vrah nebo trpi psychickou poruchou. Pokud neni psychicky nemocny, pak ma byt odsouzen podle platneho prava bez ohledu na vek. Jinak internovam v psychiatricke lecebne. ''Klukovinou'' muze byt nazvana drobna kradez v obchode nebo cmarani po zdech. Prepadani, loupeze, vrazdy nelze omlouvat vekem!

+9/0
21.12.2013 9:45

A66l27e56x62a77n16d84r 56K67o92s70t77k94a 5349476619816

Jestli úmyslně nebo z důvodu psychické poruchy by mělo hrát roli jen na výběru zařízení, kde bude umístěn. Každopádně prvním (a hlavně nezbytným) krokem je oddělení od společnosti, od možnosti udělat to znovu. Jedno jestli v trvale vypolštářované cele nebo v cele s holými zdmi.

+5/0
21.12.2013 11:21

J38i19ř59í 33N74e25u95m29e92i28s92t21e65r 2532985633621

To je ten ústav, co z něj už asi šestkrát utekl ten Bady? Tak to je opravdu neobyčejně přísný trest a společnost se před podobnými individui může cítit zcela bezpečně.

+9/0
21.12.2013 9:19
Foto

K63a49r31e89l 44P98l61a45c26h68ý 6486636364539

Kdyz je nekdo schopen spachat nasilny trestny cin, tak je i schopen nest za to zodpovednost, i kdyz mu je třeba jen 12 let.

+12/0
21.12.2013 9:00

J17i76n15d51ř65i45c42h 51Š40k65o58p22e66k 4625551370265

v normálním státě by tomu tak bylo

+8/0
21.12.2013 9:30

A78l41e71x10a97n42d16r 28K25o34s23t79k78a 5599546639666

Základní chybou je u násliných trestných činů vůbec mít nějakou věkovou hranici. TO, že se do jinách lidí nebodá nožem ví i pětileté dítě.

+14/0
21.12.2013 8:01

L66i57b76o92r 21F95o10l30t96ý89n34e84k 2856945827694

Nevlastní otec na něho nezanevřel... asi je to cynické, ale napadá mě, nejede v tom taky? Byl by to téměř dokonalý zločin, kluk si celkem v pohodě "odsedí"  4 roky a pak mají oba klid...

+6/−1
21.12.2013 7:26

R40o32m84a93n 81N16o78v72ý 8452465300184

taky mě to napadlo , jestli ještě není ten otec nakonec rád....

+2/0
21.12.2013 7:44

J38a60n 85L97i66b12i94c88h 9782498845303

Jasná ukázka totální bezradnosti takzvaných demokratických zákonů naší společnosti, které chrání gaunery, zločince, podvodníky a vrahy. Nejspravedlivější zákony byly beztak ty Ašurbanipalovy v Mezopotámii, kdy bylo oko za oko, zub za zub apod.

+6/−1
21.12.2013 6:23

J74a98n 76K44o25r93e39j47s 5281963187289

tyto zákony byly zavedeny hlavně proto aby někdo něchtěl za oko 10x oko, takže také ke zmírnění tehdy běžné praxe

+1/−1
21.12.2013 6:50

M32o78n71i83k51a 96R30o75l58l79o22v68á 5393472856295

Stačilo by oko za oko,nikdo to nechce 10x,stačí 1x.

+2/−1
21.12.2013 7:17

J91a86n 80L61i81b98i73c17h 9162128375293

No tak jde o to, že se to otočilo naopak, práva vraha jsou často více chráněná než obětí a pozůstalých.

+5/0
21.12.2013 8:41

R52o89m69a19n 63K77o78n43e32č32n14ý 4374518643

Nejvyssi mozny trest-4 roky v detskym vezeni,super,bych mu polamal hnaty a poslal pekne ke starym,at si uzije

+8/−1
21.12.2013 5:38

A54n25t29o64n75í85n 56K52o28n35e19č37n66ý 1490787974766

To by byla ale megahloupost.

Jedním ze smyslu trestu je převýchova. Kdyby trest tuhle hodnotu neměl, bylo by lepší zločince masově popravovat, i kdyby tak vznikalo riziko zneužití trestu smrti. Zcela jistě by tenhle mladistvá vrah měl být vymiškován. Žádné další potomky. Vymazat gen.

Adopce tohoto typu je naivní blbost, děti jsou kompletně určené okamžikem početí, žádný vliv prostředí neexistuje, to je sockomunistický levičácký výmysl. Neexistuje nic jako omezené vzdělávání, sociální vyloučení a podobné žvásty, to jsou jenom důsledky jejich vlastního způsobu života. (Proto taky staletá snaha nikam nevede a nepovede.)

+1/−1
21.12.2013 8:13

M44a94r92t55i16n 88P51u59c74h69e16r84n68a 9637760349407

;-D;-D;-D Pan Konecny ma konecne reseni... .. Argumentace jak bolsevik v gulaku...

+1/−1
21.12.2013 8:32

J44a29n 90Z86e47l61e42n95k47a 2516826548505

Vymazat gen.... typické nacistické řešení. Jděte už s touhle "eugenikou" do řiti. Od různých pošuků to tady čtu poslední dobou čím dál častěji. Genetici moc dobře vědí, že aby se nějaký gen rozvinul, je k tomu třeba silný vliv prostředí. A ten vliv je zpravidla mnohem silnější, než ta genetická výbava.

0/−1
21.12.2013 10:39

M22i93c53h34a36e91l 56M70e97n19s39i22k 8251216850452

Já se teda nechci vyjadřovat, zda ano či ne návrh Antonína Konečného,

ale Vaše věta "Genetici... vědí, že aby se gen rozvinul, je potřeba... " mne pobavila.

"Čo vy si také predstavujetě pod pojmom GEN, Kefalín?";-D

Gen je něco, co máte v každé buňce. Ten buď je, nebo není. Predispozice. Rozvíjet se může onemocnění, ale gen ne.

+2/0
21.12.2013 11:01

J42a66n54a 59V42y19s44k77o85č56i57l41o23v20á 8517988759304

R^

0/0
22.12.2013 8:13

M29i93r90o25s39l49a41v 82K72o31r81d57u34l45a 2307198116193

Možná by se měl už někdo zamyslet....

Snížit hranici trestní odpovědnosti. Ano, mladiství a nezletilí mají poloviční tresty. U něčeho to může být výchovné... krádeže, apod. Ale u takových činů jako je tento určitě ne. Takového ... izolovat od společnosti na dlouhou dobu. A kdo vymyslel, že mají v osmnácti čistý rejstřík? To je na přesdržku. Toto také změnit.

Nechápu proč to nikdo z politiků nechce řešit. Měli by mít jako hlavní zájem ochranu společnosti. A ještě by z toho vytřískali politické body.

+21/0
21.12.2013 2:35

Z26d98e89n78ě83k 18G55l50a44s 7978398838975

Možná bude mít čistý výpis z registru trestů, ale záznam by tam měl mít.  A ten se používá jako opis u soudu, pokud v budoucnu něco provede.

+6/0
21.12.2013 5:41

S86t22a49n90i66s50l51a50v 25B19a11c35í71l56e13k 3989326949919

Oni nemají poloviční tresty, oni nemají žádné tresty. Nelze potrestat osobu pod 15.

+1/0
21.12.2013 11:41

J11o50s89e58f 30Š38e25m17e17l82í98k 7959831420467

Proč to nemůžeme řešit jako v Anglii?

Kdyz je takový tvor natolik zralý, že je schopný takového činu, měl by být dost zralý i na to, aby nesl odpovídající následky.

+25/0
21.12.2013 1:37

L82i69b21o94r 39F51o59l67t75ý82n79e77k 2576455987464

Souhlas. Jedna věc je udělat nějakou pubertální blbost a nedomyslet následky, ale někoho plánovaně zabít, to prostě nejde omluvit nezralostí.

+8/0
21.12.2013 7:27

J45a75n 43Z91e96l46e32n89k69a 2376356448435

Jako v Anglii... A myslíte, že se tím něco vyřeší? Ano, v Anglii mají sice tresty přísnější, nicméně nemám pocit, že by tam těch případů bylo nějak méně, je jich spíše mnohem více než u nás. Kriminalita je tam obecně vyšší. Kolika vražd se v Čechách dopustily osoby mladší 15 let? Někdy jedné, někdy dvou, maximálně tak čtyř, pěti ročně. To je meziroční statistika, která zůstává víceméně stejná už řadu let, takže žádné drama.

0/−2
21.12.2013 10:45

K42a20r14e50l 39J20a30r38o21s98l62a58v 90P32r82o47c58h47á58z70k83a 7616596182974

Zpracoval už proboha někdo studii dejme tomu za posledních 50 let, jak se tyto osoby chovaly ve svém dalším životě? Výsledky takové studie by hovořily v každém případě za všechno. A je mi úplně jedno jaké výsledky by to byly. Pokud vedli(y) příkladný život a vychovali(y) dítě které bylo přínosem pro naši společnost, dobře. Naopak v případě, že se z nich stali(y) třeba masoví vrazi, taky dobře. Konečně by přestalo mlácení prázdné slámy, a problém by se konečně začal řešit ve prospěch celé společnosti. Domnívám se, že by na takovou studii bylo možné získat i peníze z EU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0/0
21.12.2013 15:34

K54a84r33e88l 15J69a24r33o32s41l50a68v 72P16r16o88c26h17á64z44k38a 7486556982164

Mimochodem, nemusí to snad vždycky být jenom vražda - to co tady řešíme. Jedná se tu ve skutečnosti o stovky případů, a ne jen těch pět nejkřiklavějších, které tady bagatelizujete.

0/0
21.12.2013 15:38

J32o77s87e84f 72H57a58n54y42á40š 2644449143

Neberte absolutní počet případů, ale pokud máte přesné informace o množství takových případů v Anglii, počítejte v % s ohledem počet obyvatel. Mimochodem já osobně jsem pro snížení věkové hranice trestní odpovědnosti na 14 let.

0/0
23.12.2013 10:10
Foto

M31i93r91o44s66l98a51v 95S88t74e51i63n94e44r 6518534633255

Ten vrah má pravděpodobně dědičné zatížení, pobyt v pasťáku může skončit jako nezdařený pokus o socializaci. S tímto etnikem jsou už přes 500 roků problémy. Zatím však jiné cesty není.

+10/0
21.12.2013 1:16

M46i77c89h97a47e45l 45M47e68n91s19i28k 8731756330802

Do "dětského vězení"? Nebylo by vhodnější nějaké jiné "dětské" řešení?

 

Třeba tady mají hezkou kombinaci:

http://hrackyhracky.cz/content/catalog/16000880_l_fzirc.jpg

a http://hrackyhracky.cz/content/catalog/zt-zdd-008.jpg

+3/0
21.12.2013 0:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.