Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Od poslední popravy uběhlo 25 let, na vraha Lulka místní stále pamatují

Od popravy posledního českého zločince v neděli uplynulo čtvrt století. "Vánoční vrah" Vladimír Lulek v roce 1986 v Předměřicích u Hradce Králové ubodal manželku a čtyři děti a u soudu se snažil předstírat nepříčetnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M28i31r13e52k 34S86á53b32o 3715350325292

Opět klasický nesmysl, kterým pravdoláskaři a sluníčkáři krmí lidi, totiž že trest smrti nemůže znovu mít, neboť nám to zakazují jakési smlouvy. Kdo dával pozor byť jen na základech práva, tak ví, že smlouva, která je nevypověditelná, je neplatná od samého počátku! Je to jen na nás, zda ho zde budeme mít nebo ne. Já jsem rozhodně pro!

1995 Josef Kott a Michal Kutílek

Kott a Kutílek v květnu během 26 hodin rozpoutali úplné vražedné šílenství. V Nýřanech zastřelili vrátného, v lese u Zbiroha ubodali dvě šestnáctileté studentky, v Praze zastřelili taxíkáře a u motorestu Třisudy zastřelili britského řidiče kamionu.

Bohužel dostali jen doživotí, protože náš úžasný Venca Letiště je nejprve pustil na amnestii a posléze nechal zrušit trest smrti. Být táta jedné z těch holek, tak mě asi soudí za fyzické napadení prezidenta.

+3/0
3.2.2014 21:41

E80v43ž71e64n 56P23o18l90á48k 3328258151513

Ono by možná stačilo zrušit zvrhlý paragraf o tzv. nepřiměřené obraně a hned by bylo na světě čištěji.

+2/0
3.2.2014 16:01

L67u93k55á80š 90L45o29r53e25n89č87í26k 3700518765350

se me nejvic libi jak krestani sou pro trest smrti dycky si vyberou co se jim zrovna hodi oko za oko zub za zub a zapomenou on po me kamenem ja po nem chlebem cimz nechci rict ze zlocinci si nezaslouzi trest. Za prokazanou vrazdu dozivoti kamenolom klu na nohu a kdyby se nahodou zjistilo ze jde vo omyl propusteni a vodskodneni ale jak chcete vodskodnit nekoho kdo je mrtvej? V americe to resi omluvou;-D

+1/−4
3.2.2014 14:23

J55a41n 54U94l21r53i76c59h 9389406929204

Nevím o tom, že by na trest smrti byl v kterékoli křesťanské církvi oficiální ( závazný ) názor. Také nelze říci, že by u křesťanů byl jasně převažující postoj v otázce tohoto trestu.

0/0
3.2.2014 15:33

J77i25ř95í 15P96o11k66o92r97n51ý 6801895128740

I když je většina lidí pro obnovení trestu smrti za zvláště závažné zločiny, případně recidivitu vrahů, tak naše vládnoucí menšina tuto většinu zpravidla ignoruje - viz. státem placený Ústavní soud a jeho prapodivná rozhodnutí směřující spíše k ochraně lidí porušujících zákony, podle něhož svědectví policistů není směrodatné(!) rozhodující je co na to řekne lump...  Koho vlastně tito lidé potom zastupují za naše peníze? Lumpy a grázly? [>-]

+3/0
3.2.2014 14:19

P65e52t82r 47P85á71l41k64a 6923896690192

myslíte, že Ústavní soud je k ničemu, protože v některých případech rozhoduje jinak, než si přeje většina lidí?

Referendum místo ÚS, to snad zatím nenavrhuje ani Okamura. ;-D

+1/−1
3.2.2014 14:45

J94i51ř59í 51P19o75k10o93r81n29ý 6681845828370

Vyjste hlava! ;-D

0/0
3.2.2014 20:44

M13a60r64e92k 46T87ů34m75a 4902548316782

Doživotí bez možnosti podmínečného propuštění je pro vraha mnohem horší trest, než smrt. Stavím se teda jednoznačně proti zavedení trestu smrti.

+3/0
3.2.2014 13:57

A22l32e15x45a86n71d51r 75K12o98s30t47k92a 5989646589116

Vždy máte roziko, že přijde nějaký šílený humanista a pod nějakou záminkou ho pustí.

+4/−1
3.2.2014 14:15

A28l26e86x57a37n88d39r 14K26o92s35t91k28a 5609156309396

Riziko.

0/0
3.2.2014 14:16

P62a76v88e46l 41P96e42s16c34h13l 6400275102460

Jenže krmit grázla do smrti stojí miliony vytažené z kapes slušných občanů. Oproti tomu kulka do hlavy přijde cca na 20 Kč. A provaz se dá použít opakovaně. Co je tedy výhodnější pro společnost?

+2/−1
3.2.2014 19:18

R32a75d74e71k 38B44ě30h84a42v75ý 4408705783254

Zacatek  clanku mi uplne stacil:

Od popravy posledního českého zločince v neděli uplynulo čtvrt století. 

Tak to je hezke, ze uz tu zadni zlocinci poslednich 25 let nejsou...

+5/0
3.2.2014 13:40

J83a83n 47K25ř26í62ž 6455863685638

...jsou,jenom se už nepopravujou.

Tenhle malilinkatý rozdíl vaší bystré mysli a analytickému mozku unikl.;-D

+3/−6
3.2.2014 13:46

F85r28a53n51t12i84š97e86k 25S55o13k26o52l 7885764851196

Ale měli by se popravovat. Smějete se jak hlupák Vy pane Kříž.

+1/−3
3.2.2014 13:56

J77a44n 23K15ř69í28ž 6265323505658

...zato vy jste duševní sprinter,jako když vyšije.

Kromě toho,jako hulvát budete smazán.;-D

+1/−2
3.2.2014 13:58

R25a10d47e10k 44B16ě20h84a19v89ý 4778815573764

Si to prectete jeste jednou vy analytiku. Vy tam nevidite ten nesmysl?

Autor chtel podle mne napsat

... Od posledni popravy ceskeho zlocince v nedeli uplynulo ...  nebo 

ale napsal 

... Od popravy posledniho ceskeho zlocince v nedeli uplynulo....

+4/0
3.2.2014 14:12

R52a54d33e22k 67B40ě58h47a40v52ý 4678525553584

coz by mimo jine znamenalo, ze tu uz zadny cesky zlocinec neni, protoze ten posledni byl pred 25 lety popraven, uz chapeme p. Kriz?

+1/−1
3.2.2014 14:15

R26a10d36e28k 60B29ě82h86a77v54ý 4678205413134

Pripadne by byla mozna formulace:

Od popravy posledního českého zločince, ktery byl odsouzen k trestu smrti, v neděli uplynulo čtvrt století

+1/0
3.2.2014 14:19

J66i94ř40í 94P86o45k62o24r94n14ý 6641205168760

Ubyli zločinci a přibylo obětí - rovnováha ve společnosti je ale zachovaná.

0/0
3.2.2014 14:21

D68a94n42i90e59l 61C68v18e62j59n 9310371920655

Tak si zahypotetizujme a řekněme si, co bychom získali obnovením praxe trestu smrti. 

Ušetřili bychom? Asi ne, před exekucí by se rozjel kolotoč odvolání, dovolání, žádostí o milost, což by neúměřně zvyšovalo procesní náklady, navíc po celou tu dobu by odsouzený seděl ve vězení a musel by něco jíst a spotřebovávat prostředky daňových poplatníků. Nehledě na to, že každý "hrdelní" případ by poutal mediální pozornost, což by nutně vedlo ke zvýšeným nákladům na soudní bezpečnostní opatření, takže ve skutečnosti doživotí přijde levněji.

Snížil by se počet vražd? Jistě ne, je pravda, že až 70 % vražd páchají recidivisté, na druhou stranu, jsou to drtivou většinou recidivisté, kteří byli předtím souzeni za činy, které by beztak nebyly hrdelní. Navíc, je známa trošku paradoxní pozitivní korelace mezi výší trestů a mírou trestné činnosti.

Dostáli by pozůstalí a poškození satisfakce? Dost možná. Život jejich blízkých by jim ovšem smrt pachatele jistě nevrátila. Lze navíc předpokládat, že z vrahů by se stávali zvrhlí hrdinové, měli by svoje fankluby, byli by vděčným mediálním objektem. Místa činu by se stala jakýmisi pouťovými atrakcemi, jak se o tom mluví v článku. Ve skutečnosti by se tak většina pozornosti soustředila na vrahy takovým způsobem, že by se zapomnělo na oběti, což je přesný opak toho, co má justice konat.

Ze všeho výše řečeného snad jasně vyplývá, že znovuzavedení trestu smrti by byla chyba a krok zpět.

+6/−5
3.2.2014 13:17

F76r77a53n57t97i55š79e45k 21S71o65k20o95l 7115154321636

Vaše argumenty jsou mimo. Kolotoč odvolání a žádostí o milost je vždycky i když jde o kriminál. Taky kauzu kde jde o podmínku nutno spolehlivě prokázat. Náklady na soudní bezpečnostní opatření prakticky stejné. Jsou to jenom vaše tlachy a dojmy.

+2/−2
3.2.2014 13:27

J50i22ř16í 27M82a21r76e59k 6789435582413

Stejné náklady? Když některé obžalované doprovází k soudu zakuklenci a uzavřou dvě ulice, tak je to stejně nákladné, jako když přijedou Tranzitem tři hlídači z basy i s tím souzeným? Vaše argumenty taky nejsou zrovna stoprocentní... ;-)

+2/−1
3.2.2014 13:44

F80r73a58n51t95i47š26e60k 17S21o59k95o33l 7825694341496

Existují různé případy s různým stupněm ostrahy a není to závislé na výši možného rozsudku. Jiný stupeň ochrany soudu vyžaduje kauza organizovaného zločinu a jiný stupeň vrahoun, který má dostat oprátku. 

Vrahouna mohou dovézt k soudu klidně dva, tři bachaři z basy ve Fordu Tranzit, pokud ho odpovídajícím způsobem svážou, ale pokud bezpečnostní řízení zajišťuje nějaké soudní řízení se skupinou mafiánů anebo olašských cikánů, kteří po sobě stříleli ze samopalů musí zajišťovat kukláči, prostě ochrana soudního řízení musí být na jiné úrovni i když žádné vysoké tresty nebo dokonce doživotí či trest smrti tam nehrozí. Tož tak asi.

+1/0
3.2.2014 13:54

J65i67ř13í 40M94a80r24e86k 6489935652763

A co když ten vrahoun taky střílel ze samopalu?;-D Ne, ale vážně - myslím, že trest smrti obnovit nejde. A nejen kvůli nějakým mezinárodním smlouvám. Já bych s Vámi souhlasil v tom, že vykonáním absolutního trestu by se společnost chránila před různými třeba i zrůdami (to není o trestu, ale o zbavení se někoho/něčeho). Ale opravdu se domníváte, že byste dokázal zamezit justičniímu omylu? Ba co hůř (a bohužel pravděpodobněji) justiční vraždě? V tom je problém. A tomu já osobně (aniž bych chtěl shazovat práci slušných policajtů či soudců) nevěřím.

+1/0
3.2.2014 14:25

F96r28a21n31t13i39š97e17k 67S98o63k87o70l 7565384611196

Pane Marek, nikdy neříkejte že něco nejde. Nakonec se až na opravdové vyjímky, například perpetum mobile ukázalo, že jde všechno. Nějaké mezinárodní smlouvy jsou irelevantní, když se na ně podrobněji podíváme, tak zjistíme, že nejsou nepřekonatelné, pokud bude politická vůle.

Ale Vy uvádítekonkrétní argument v riziku justičního omylu anebo dokonce justiční vraždu. Justiční omyl jsem už v dřívějších komentářích probral, lze jim skutečně účinně předcházet, takže toto považuji za vyřešeno, pokud přečtete pozorně celou diskuzi k tomuto tématu.

Ještě jednodušší je odpověď na Vaši obavu z justičních vražd. 

Ano, obavy z justičních vražd jsou důvodné, ale odpověď je stejná, jak odpověď na obavu z jakýchkoli vražd obecně. Vražda a taky justiční vražda se musí vyšetřovat a pomůže, když za vraždu bude hrozit trest smrti taky v případě justiční vraždy. Proč by nemohl za vraždu viset soudce nebo policajt? Tak vidíte, jaké je to jednoduché. Vraždám nezabráníte tím, když zakážete nože, jedy, sekery anebo flinty. Vraždám zabráníte, když budou hrozit přísné tresty a taky trest smrti, poněvadž visící vrah se už nikdy žádné vraždy nedopustí.

0/0
3.2.2014 16:58

D92a98n51i51e19l 23C75v54e10j85n 9920431630565

Tak zkušenosti z USA poměrně jasně ukazují, že o život vrahové bojují více, než o svobodu. Průměrná délka hrdelního případu je o 5 let delší, než u případu, v němž je ve hře pouze doživotí a čekací doby na popravu jsou až 25 let (je poměrně zábavná statistika, že asi čtvrtina amerických odsouzenců k smrti se exekuce ani nedožije a zemřou v cele smrti). I nesmyslnými a obstrukčními žádostmi se musí nějaký soudce, nebo úřad zabývat, i v případě, že jsou bezpředmětné a že jsou zamítány, někdo musí vždy napsat zdůvodnění a u všeho existují lhůty pro odvolání, roklad, dovolání. To všechno s sebou nese náklady a né malé. Je také rozdíl, pokud se o konkrétní kauzu zajímá 15 místních novinářů, nebo 150 novinářů z celého světa a v tom případě náklady opravdu stoupají exponenciálně. To nejsou dohady.

0/0
3.2.2014 14:25

F52r59a83n19t92i48š73e30k 52S71o27k81o66l 7145244691486

Pane Cvejn, Vy pořád myslíte že uvádíte nějaké podstatné argumenty proti trest smrti, ale právě opak je pravdou. Zvýšený mediální zájem když hrozí trest smrti věci jenom prospěje. 150 novinářů namísto patnácti podtrhne zásadu, že vraždit a páchat zločiny se nemá. Já bych byl naopak zklamán, kdyby se o hrdelní soud málokdo zajímal, byla by to známka úpadku společnosti, takže bych byl raději, kdyby těch novinářů bylo aspoň 1500.

A že zločinec urputněji bojuje o život nežli o svobodu, to je taky logické a není co namítat. Jen v případě toho vraha, měl začít bojovat dřív a nevraždit, takhle by bojoval o svůj život nejlépe. Takže tak asi, dál zmiňujete kolotoč odvolání, obstrukcí, rozkladů a dovolání. OK. Pokud existují pochybnosti, je třeba je ujasnit, ale to platí taky v případech, kdy nehrozí trest smrti. Takže zásady uplatněné v hrdelním soudnictví mohou paradoxně zkvalitnit justici též v ostatních trestních případech, soudy se budou muset naučit soudit pečlivěji, nic jiného jim nezbude

Anebo si myslíte, že je správné soudit delikventy ledabyle a pouze tam kde hrozí trest smrti, věnovat případům zvýšenou pozornost? Ale to jste potom hodně mimo. 

Jednou každý soud skončí a finíto, rozhodnuto. Že se soudilo poněkud déle za zvýšené mediální pozornoosti je jen dobře, ale potom jak je už rozhodnuto, netřeba exekuci dál odkládat. Rozsudek vykonat třeba hned zítřejší ráno po nabytí právní moci. Ráno nebo odpoledne. Co myslíte pane Cvejn? Já si myslím, že raději ráno krátce po rozednění, ale v případě veřejné popravy bych řekl že odpoledne před večerem, ale to je už věc názoru. Těžký zločinec má viset a nikoli sedět. Jestli ráno anebo před večerem, tak to je už vedlejší.

0/0
3.2.2014 17:23

O51t62a77k55a93r 24S34t86e15i45n76e12r 8533142731131

Trest smrti je problém naší justice. Ti jsou schopní odsoudit neviného a vraha pustit. Ale pokud někdo opakuje znásilnění vraždu atp., tak si to zaslouží.

+2/0
3.2.2014 13:06

J86a46n 45Š23l44é71g55l 8782330378563

Mezi největšími vrahy není zmíněn Hepariovný vrah a Stodolovi....

+2/0
3.2.2014 12:54

V71á40c40l46a50v 80R85o11s58e45n58b31e86r12g 6969287982667

a ze starších případů třeba Hubert Pilčík

0/0
3.2.2014 12:59

J85a82n 11K16ř48í42ž 6825483455118

...jo,jo.Viděl jsem na fotce jeho ušmiknutou hlavu ve formalínu.

Mrázkovi,pro změnu,zhotovili posmrtnou masku.

Ale asi ho to nepotěšilo.

0/0
3.2.2014 13:44

J59a58n 73H45o70r16k63ý 2916276506615

Zaměňujete masové a sériové vrahy.

0/0
3.2.2014 13:41

J91a37n 25S57l21a47n53i56n21a 6795590424778

Když už autor článku spekuluje o tzv. absolutním doživotí, bylo by vhodné doplnit, že i to je podle rozhodovací praxe Evropského soudu pro ochranu lidských práv v rozporu s mezinárodními závazky České republiky.

+1/0
3.2.2014 12:53

M53i57l45a43n 41Č53e28r19n10ý 5573719389372

Nějak v tom přehledu masových vrahů (tedy spíše sériových, termín "masový vrah" se používá spíše v souvislosti s genocidou) chybí Václav Mrázek, sedminásobný vrah z 50. let minulého století, dále pak manželé Stodolovi s 8 prokázanými oběťmi vvv 90. letech a Hubert Pilčík, převaděč z 50. let s 5 prokázanými vraždami, ale obětí bylo pravděpodobně více.

+6/0
3.2.2014 12:47

J60a56n 91H13o60r60k72ý 2416926546845

Masový vrah - množství obětí, zavražděných v krátkém časovém úseku

Sériový vrah - oběti vraždí v delším časovém úseku

Genocida - systematická likvidace určité skupiny

+3/0
3.2.2014 13:59

Z58b36y93n38ě90k 33B30í10l26ý 1947900231705

Doživotí bez možnosti propuštění , ale ve vězení, ne v hotelu. Takže práce od rána do noci, nepracuješ, tak zavřený v cele sám 3x1.5m 24h denně s množstvím stravy minimálním k přežití, jen ať si tam vegetují.

+6/0
3.2.2014 12:36

S29l59á72v32e51k 91C79h53a29r82v85á96t 3634172286

Bohuzel se tady nenaplnuje Masarykovo ocekavani - viz uryvek z jeho Hovoru: Těžká byla pro mne otázka trestu smrti; stálo mne mnoho nocí když jsem měl podepisovat trest smrti, a dny, kdy jsem to učinil, mám ve svém kalendáři poznamenány černým křížkem. Sledoval jsem pozorně, má-li trest smrti vliv na zločinnost; studoval jsem statistiku zločinů a zejména vražd po celou dobu, ale nevidím, že by trest smrti měl účinek odstrašující na lidi zločinné; zločinec ve chvíli vraždy nemyslí na trest, ale na úspěch svého zlého činu. Jistý účinek je na občany ostatní, zejména o věci myslící. Můj argument pro trest smrti není, že je odstrašující, ale že je v něm mravní explace: vzít člověku život je bezpráví tak stralivé, že může být usmířeno jen výkupným stejně těžkým." ... "...nemohu vyvracet, že trest smrti je ve shodě s metafysickým uznáním hodnoty lidského života. Věřím a čekám, že bude zrušen vyšší vzdělaností a mravností obyvatelstva, souhlasem nás všech."[>-]

+13/0
3.2.2014 12:35

M98i68l45o59š 13Ž59a84t15e58č88k27a 9756367712

Dozivoti bez možnosti amnestie je dostacujici trest. Mozna horsi nez trest smrti. I kdyz fungoval, tak se vrazdilo......

+9/−1
3.2.2014 12:14

A21l42e69x43a31n83d10r 86K50o89s11t74k41a 5389536189416

Trest smrti totiž ve skutečnosti nemá odstrašující účinek. Má jen jediný smysl: jistota, že ho nikdo neosvobodí, že neuteče a že už to nikdy nezopakuje.

+9/0
3.2.2014 12:28
Foto

R37o26m12a10n 56P58o40l20á20č43e54k 1240426330265

Ekonomicky neefektivní a vězeň si žije mnohdy lépe než normální lidé ;-D

+4/−3
3.2.2014 12:35

M52a80r17t50i26n 62U42l32e28h22l28a 4551584378

to byly casy, kdy lide alespon u tak hroznych zlocinu verili ve spravedlnost :-/

+3/−4
3.2.2014 12:10

A27n55t60o49n57í89n 59K34a70l64i82s38t33a 6204500549714

A taky strach  zločinců z toho, že když ho dřív popraví, bude dýl mrtvej.

0/0
3.2.2014 12:15
Foto

J17i65ř83í 31R60o31h13a91n 5774938927825

Možná by nebylo od věci obnovit galejnickou práci pro ty nejtězší zločince: řezěz na nohu, do ruky krumpáč a ať makají. Za každý proflákaný den jim o ten den prodloužit trest, u doživotních trestů například na čas zakázat cigarety.

+18/0
3.2.2014 12:07

O87t37a12k81a81r 91S86t93e73i84n42e66r 8283202511671

Jak vyšitý pro Kalouska.

+15/−4
3.2.2014 12:18

J87a39n 32K81ř72í49ž 6215893735168

;-D;-D;-DR^

+2/0
3.2.2014 12:23

J66a34k57u57b 78K95o65r50f 7818360797551

Boze ty jsi hnup...RvRv

+1/−5
3.2.2014 13:25

K51a27r63e60l 96N32a32s27t12o49u78p44i13l 3480711210201

Tak když se tak zdokonalily kriminalistické metody, že se odhalily justiční omyly, tak by nové neměly v takové míře nastat ne? Osobně si dovedu představit jedinou náhradu trestu smrti a to doživotní práci v nějakým dole nebo kamenolomu s tím že zisk, nebo plat nebo jak to nazvat, by šel pozůstalým...

+15/−2
3.2.2014 11:56

O48n26d22r17e74j 35F62l45i26d16r 3465100768377

Jedinej justicni omyl je dostatecnej duvod k zapomeni poprav....

+3/−3
3.2.2014 12:38

J25a86r41o87s14l28a21v 51N87o67v56á13k 7265548223537

jako myslíš, že dnes už víme všechno a jsme vševědoucí, lepší metody už nebudou? 8-o

0/0
3.2.2014 14:09

V39i33k53t40o43r 19N66á48r75o91ž10n25ý 3809252858

Dle mého názoru trest smrti nic neřeší.

V takové Číně je trest smrti i za korupci , přesto Čína patří mezi země s nejvyšší korupcí.

Řešení vidím podobně jako pan Antl v doživotí bez možnosti propuštění a v pěkně tuhém kriminálu...

+15/−1
3.2.2014 11:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.