Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mladík obviněný z vraždy je volný, podle psychiatrů ho otčím týral

Policie ukončila vyšetřování listopadové vraždy a propustila z vazby devatenáctiletého mladíka z Hořenic na Náchodsku, kterému hrozilo až 18 let vězení. Podle znalců byl v době, kdy svého otčíma dvakrát bodl nožem, nepříčetný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F18r75a65n45t95i56š50e32k 28E29l33i25á38š 6947283985906

Psychiatrům ani psychologům není vhodné věřit. Co když ten zločinec bude mít pocit, že ho týráte vy?. Použije opět kudlu? Nebo pokročí k mačetě?

+1/−3
18.3.2014 14:08

R52o21l95a33n67d 38M37i34k33l90o47s71z 8457163610509

Což mi připomíná případ Vojtěcha Hrdličky. Tomu buchly saze z jeho rodičů, kteří se chystali rodině jeho bratra zničit život. Pravda, vzal si na ně plánovaně sekeru, ale jistá analogie tu je. Což se už nedá říct o trestech. Zde 0. Hrdlička 22 let.

+1/−2
18.3.2014 10:59

K58r63i82s45t44ý74n62a 20Š66e83n32k11o11v41á 5665830822577

V tom je ten rozdíl...plánovaně/neplánovaně/sebeobrana. Pokud agresora zraníte, zabijete v sebeobraně, tedy v situaci, že vás napadne, většinou z toho vylezete bez flastru (po přihlédnutí k všem okolnostem). Pokud ale jeho zranění plánujete...např. on přijde ožralej z hospody a ona už do něj za dveřma bodne nůž, je to vražda a tak se to tak posuzuje.

0/0
18.3.2014 11:12

R74o83l75a33n50d 47M37i20k72l64o12s59z 8827223710739

Jenže ten kluk měl taky nůž u sebe. Já mít chuť někoho zabít, tak u sebe nůž nenosím. Je přece jasné, že až dotyčného potkám a on mě nějakým způsobem (ne neočekávaně) atakuje, skončí ten nůž v něm. Tady vidím podobnost. Oba byli tlačeni skutečnými agresory do něčeho, co udělat nechtěli. Na tuto eventualitu se ale Hrdlička i tento kluk připravili. Z mého pohledu je trest pro Hrdličku nepřiměřený. Z basy sice jednou vyleze, normální život už ale mít nebude.

0/0
18.3.2014 11:26

A79l41e45š 63N56o76v57á84k 6668820167356

To je přesně peavda.

Ale chlubit se tím, že  mít >chuť někoho zabít<, nebo až budeě mít chuť - až budeš mít opravdu chuť, tak ten nůž asi nosut budeš, ne-li něco ještě "lepšího"

0/0
18.3.2014 11:40

R33o90l33a63n88d 86M41i76k73l34o22s44z 8177333120969

Špatně jsem to napsal. Chuť "někoho" zabít asi neměli. Ze strachu, že budou muset, se na to ale připravili.

0/0
18.3.2014 11:49

A17l17e11š 19N39o36v61á35k 6478290117966

No jasně.. To je pak nutná sebeobrana a v tomto případě je podle zákona takovéto jednání beztrestné.

0/0
18.3.2014 11:58

A35l89e66x67a40n12d85r 80K41o48s69t94k79a 5939106549286

To je zajímavé, jak jsou v ČR klasifikovány trestné činy že? Logika říká, že vražda je úmyslné zabití, předem připravované. Zde by to mělo být maximálně zabití, ale vzhledem k tomu, že do něj dotyčný kopal, tak spíš sebeobrana ne? (ano, přiznávám, nepřiměřená sebeobrana)

+2/0
18.3.2014 10:39

V10á55c32l74a60v 77M58á80c95h94a 8968391971254

Všichni tady kecáte nesmysly. Nebyli jste ani na místě činu, ani u soudu, ale jste chytří jak rádio. Neznáte souvislosti a ani nevíte, že na precedens se v našem soudnictví nehraje. Každý případ je jiný, každý se posuzuje jednotlivě. Nerozumíte tomu, tak neblafeje nesmysly. Špína se hází na někoho dobře, ovšem očistit už se nemusí povést nikdy.

+1/0
18.3.2014 10:37

K69r85i44s50t83ý67n54a 14Š15e47n30k65o67v47á 5165390452367

Tak jste ná to všem pěkně vysvětlil....poníženě děkujeme.

+3/−1
18.3.2014 10:45

A16l16e47x72a78n31d74r 22K17o86s44t16k88a 5519426339986

Každý je posuzován jednotlivě. Jenže polovina soudců a právníků je "Plzeňského typu".

0/−1
18.3.2014 10:55

K18r45i53s25t85ý73n95a 49Š83e53n94k20o21v73á 5665590692327

Je zajímavé, že ženská, která bodla manžela - dlouholetého tyrana, skončila v kriminále na 8 let a ani Klaus jí nepustil. Soud to tenkrát odůvodnil tak, že měla x možností řešit vše jinak, vč. odchodu. Jenže to tento chlapec taky, stačilo zkontaktovat nějakej úřad a kluk by se dostal do bezpečí.

+2/−2
18.3.2014 10:15

K91r76i95s17t22ý75n70a 59Š66e68n97k57o78v32á 5435470962927

Čímž nechci říci, že nesouhlasím s dnešním rozhodnutím soudu - oběti jsou dvě, ten mrtvý i ten kluk...jen bych si přála, aby naše soudy na činy z tohoto ranku nahlížely alespoň podobnou optikou.

+3/0
18.3.2014 10:17

A91n20n29a 41K50i33r93š77o79v12á 9956220775563

Mě přijde, že v tomto směru jsou ženy velice diskriminovány - čerstvý případ z mého okolí - kolegyně z práce se rozvádí, manžel jí denně bije, žena je samá modřina, oblečení má v práci, protože jí manžel všechno vyházel, nemůže se doma mýt...ale nemůže sama z bytu odejít, mají dvě děti, musí čekat na rozhodnutí soudu; nemůže ani odejít s dětma, protože by to byl argument u soudu, že nechce umožnit otci styk s dětma. Každý druhý den hlásí na policii, že jí manžel napadl - policie ale nemůže nic dělat; v podstatě se čeká, až jí manžel zabije...asi :-P

+3/0
18.3.2014 10:27

K28r28i50s55t12ý11n32a 76Š54e36n17k36o50v36á 5735710752727

Mno, tak to se klidně může stát..takový případ mám kolem sebe já...děti dnes vychovává příbuzná oběti. Ale: esixtuje institut vykázání agresora z domu a to až na rok (lidé si mylně myslí, že jen na 10 dní), takže bych doporučila konat v tomto duchu.

+2/0
18.3.2014 10:32

A76l72e67s 59B12a59d36u72r22a 9446957680635

To neni temer k nicemu, protoze ten, kdo ma takovou nasilnou povahu, kasle na nejake soudni narizeni. Vezmi si jenom, kolik ridicu nachytaji s nekolika zakazy rizeni. A to pri rizeni auta nehraji roli emoce. Jsem ve Spanelsku a tady je kazdy rok mnoho obeti domaciho nasili, strasna cisla, vetsinou jsou to zavrazdene manzelky nebo byvale manzelky, moc jich zemrelo pote, co agresorovi byl vydan zakaz priblizovat se. Vydani takkoveho zakazu je spis alibizmus organu - ano, vedeli jsme o tom, vsak jsme take vydali opatreni.

+2/0
18.3.2014 11:06

K54r90i51s39t60ý81n87a 45Š94e69n24k65o92v34á 5235810672137

Jak se to vezme, ono to fakt zabírá, ale je potřeba k tomu udělat ještě další kroky. Hlavně podat TO. O vykázání rozhoduje soud a umí si to zařídit tak, aby se agresor do domu prostě nedostal. Pokud to poruší, soud jej může vzít klidně do vazby..ale musí na něj být podané TO.

+1/0
18.3.2014 11:09

A17l36e32s 45B14a87d67u25r89a 9296387870875

Samozrejme, jenomze v obdobi po vydani zakazu je obet chranena pouze kusem papiru velikosti A4, az do te doby, nez se neco opravdu stane. A o tom mluvim.

+2/0
18.3.2014 11:14
Foto

S80t84e71p62a45n 98K95u23t89a86j 5377807134537

Ja mam pocit ze v tomto pripade je vykazani a TO velmi rychle.... toho bych se nebal... ale hlavni je neco s tim delat a ne cekat jako ted...

0/0
19.3.2014 7:42

J93a19n35a 22P90e54t41r87á42ň40o18v85á 3623709446909

Proč tedy policie nevykáže z bytu jeho? Taková možnost tu už přece existuje. Jen tedy nevím, jak ji vymáhají, lae předpokládám, že vězením, když to poruší.

0/0
18.3.2014 11:00

M68i16c16h81a42l 79M30o71u77c82h70a 9888279483944

Není nebezpečný? Nevím, jestli bych tomu věřil, kdyby byl můj podřízený a já po něm měl chtít, aby pracoval pořádně... :-)

.

Ale snad vyšetřovatel, znalci i soudce vědí co dělají.

0/−1
18.3.2014 9:57

J44a73n 16S64a17l47o43m56o92n 4519410531585

Tak se vám absolutně nic nestane, tedy do doby než by jste ho začal fyzicky ohrožovat.

0/0
18.3.2014 10:01

A45l35e77š 97N28o30v73á30k 6208230877626

Mě šéfka bila...

A docela dobrý..;-)

+1/0
18.3.2014 10:52

A44l17e83š 51N69o93v45á53k 6848280967386

Jak ti dlouho trvalo vyplodit tenhle nesmysl?

0/0
18.3.2014 10:02

M36i60c68h72a35l 49M37o88u28c28h46a 9448219293294

Příliš dlouho ne, ale určitě déle než Tobě trvalo se nad tím zamyslet ;-)

0/0
18.3.2014 10:46

A73l88e79s 34B59a27d12u71r39a 9586147320575

Kde jsi sehnal informaci, ze otcim po nem pouze chtel, aby pracoval poradne, a to slusnym, pripustnym zpusobem?

0/0
18.3.2014 11:09

A94l98e72š 27N38o49v71á66k 6618110947696

A jak víš, že to kolega diskutér takto požaduje od svých zaměstnanců??;-D;-)

0/0
18.3.2014 11:25

M85i98c44h25a70l 48M40o50u73c71h63a 9158929473204

Já žádnou takovou informaci nemám 8-o

.

 Můj příspěvek měl dvě roviny – první, myšlená víceméně žertem, kde se na věc dívám očima někoho osobně zainteresovaného. Pro příklad člověka, jež je nadřízeným toho mladíka z článku. Vím, že ten chlap někoho zabil a že soud uznal, že byl nepříčetný a nedokázal se ovládat. Ok, co bylo tím spouštěčem nepříčetnosti? Přestane se ten chlap ovládat až když je dlouhodobě vystaven nějakému psychickému a fyzickému nátlaku? Nebo ho může vytočit i kritika jeho práce vyřčená v nevhodnou chvíli? Takhle bych zřejmě přemýšlel a tvrzení, že není nebezpečný, by mě úplně neuklidnilo... Zkus se na to podívat z tohoto pohledu také ;-)

.

V té druhé rovině na to koukám jako kdokoliv jiný, nezúčastněný. Nemám dostatek informací ani patřičnou erudici, jen si o tom čtu článek a konstatuji, že snad znalci a soudce vědí, co dělají. Je mi to fuk, protože se mě to netýká, takže na to můžu za 3 minuty zapomenout...:-)

+1/0
18.3.2014 13:03

Z33b87y38n23ě30k 27M78á92c28a 5540299166700

Už se nemohu dočkat desítek komentářů zdejších erudovaných odborníků z oborů psychologie, psychiatrie a trestního práva. Pro toho kluka je trestem už jenom to, že teď bude žít s vědomím vraždy. A pro zdejší tradiční příznivce "zavírání do léčeben" - takhle se opravdu nikdo "nevyléčí". Pokud bude docházet k psychiatrovi, nasadí mu nějakou podpůrnou AD léčbu + intenzivní psychoterapii, tak může být mladý pán za nějakou dobu docela v pohodě. Já mu přeju, ať se mu to podaří. :-)

+8/0
18.3.2014 9:57

J21a87n 83S64a72l28o66m56o68n 4199720801835

Spíš než léčbu se potřebuje naučit ovládat. Ano, reagoval afektivně, což by asi udělalo v podobném případě dost lidí, jen by při sobě neměli ten nůž. On kdyby ho při sobě neměl, tak by toho otce asi taky spíš zbil. :-)

+1/−1
18.3.2014 10:00

A32n44n67a 33K90i38r47š77o33v86á 9746510165153

To je zajímavé - terorizovaný mladík je volný a před nedávnem terorizovaná a týraná žena svým manželem (také ho zabila) si pravděpodobně svých osmnáct let odsedí...

0/0
18.3.2014 9:54

J25a69n 50S42a68l92o21m59o75n 4319380731905

A zabila ho v afektu jako tenhle mladík, nebo jeho vražda byla plánovaná?

0/0
18.3.2014 9:57

V66o41j69t13ě56c45h 94K70o83n86í94ř 8251415197832

Když on ho nejspíš nechtěl zabít, to bude ten rozdíl oproti jiným zde zmiňovaným případům.

0/0
18.3.2014 12:12

K87a11r19e22l 66N23o50v85o27t76n14ý 7879726729686

Znalec ho asi nechtěl rozčilovat. Doufám, že hrdinský čin 

bude následovat hodně školáků, vojáků a dalších. Na obhajobu 

vraždy, stačí údajná šikana. Precedens už existuje...

+1/−13
18.3.2014 9:39

J26i47r80k46a 62L82e27j16s21k44a 5411823556275

Ano měl se nechat týrat tak dlouho,dokud by ho nezabil třeba ten otčím nebo v lepším případe měl spáchat sebevraždu...dokud bude právo více na straně zlodějů a krimináníků, kteří budou žít s jistotou,že právo je v podstatě na jejich straně,tak fandím jedincům,kteří v podobných případech vezmou právo do svých rukou

+8/−1
18.3.2014 9:46

P82a37v71e74l 22M25e17l76z25e54r 3518369521570

ehm... očividně jste taky znalec, protože náš soudní systém na precedensy nehraje.. ;) nejsme v USA, kdyby jsme byli tak si to jdu taky vyříkat se sr*čem co mě celé mládí řezal...;-O

0/0
18.3.2014 9:50

M32o96n25i50k98a 97H93a38b47a34n27o90v16a 7548783197136

Čelil dlouhodobému násilí a týrání a v té chvíli čelil aktuálnímu násilí. Řekla bych že sám svůj čin za hrdinský nepovažuje, bránil se v afektu a po činu se snažil poskytnout první pomoc. A jinak, pokud někdo šikanuje, tak by měl počítat s tím, že se jeho oběť bude bránit. Pokud taková obrana bude stát násilníka život, je na soudu a znalcích, aby to posoudili, zasazovala bych se o takový právní pořádek, který bude co nejvíce zohledňovat práva a možnosti napadeného.

+7/0
18.3.2014 9:53

S71t59a76n14i45s10l92a33v79a 19Z69a64p90l21e56t73a57l88o46v26a 6416559289428

a prosím vás pěkně , do VY o tom víte ? byl jste tam ? žil jste tam ? znal jste je ?

+2/0
18.3.2014 9:59

K54a89r46e56l 30N19o61v97o15t51n78ý 7769756529866

A vy?

0/0
18.3.2014 10:24

A96l31e27s 29B87a34d72u55r22a 9706277570655

Ale ona prece neblaboli pitomosti o precedensu, ktery u nas neexistuje.

0/0
18.3.2014 11:12

K42a92r71e26l 40N44o59v54o62t45n13ý 7699576719586

Co to melete za hlouposti? Nějak mi uniká smysl vašeho příspěvku 8-o

0/0
18.3.2014 14:48

P49a42v78e97l 15M12e48l93z23e35r 3408179801430

big up pro český právní systém!!! !!!!!!R^

+5/−1
18.3.2014 9:25

P33e85t13r 60K94o64l22o78u62š46e41k 6919418433844

Teoretické vysvětlení:

On ho bodl, protože byl šikanován, utiskován tak dlouho kdy už to pro normálního člověka není snesitelné a v tu chvíli se útok nožem stal bohužel pochopitelným a neodvratným důsledkem. Vinu na tomto skutku nese z velké části ten zabitý, proto nelze na tento čin pohlížet jako na vraždu.

Právní pohled na věc:

Byla to vražda, ale jelikož je útočník psychicky nemocný a nebyl v době  útoku příčetný, nebyl schopen rozpoznat nebezpečnost útoku. Ale nebezpečný není, proto ho nezavřeme do léčebny.

Fakt demence našeho právního systému.

0/−1
18.3.2014 9:21

M23o58n39i62k24a 16H79a90b28a52n63o93v97a 7578893987366

Z hlediska vyššího principu mravního, vražda na tyranu není zločinem ...

+17/−2
18.3.2014 9:07

P78e21t38r59a 10H19e62l16i46k69a78r42o66v22a 9708154197104

Neměl by se tedy aspoň léčit? Pokud je duševně nemocný, takže se nedokáže ovládnout a pobodá člověka (byť by k tomu měl třeba důvod), tak pak ho pustit mezi lidi s tím, že není nebezpečný, mi připadá dost divoké.

+2/−7
18.3.2014 9:07

J75a11n 53S66a36l53o94m83o18n 4419700231305

No, ono to není tak jednoznačné jak vy si myslíte. Může mít práh citlivosti, kdy začne takto reagovat docela dost vysoký, ale to týrání ho prostě překročilo. Několikrát se mi stalo něco podobného (ovšem dotyčný schytal "pouze" ránu pěstí a to byl předtím několikrát upozorněn, že už je na hranici únosnosti). Ono když do vás někdo dlouho šije a nebo vás týrá, tak se to pak může stát celkem v mžiku a ani vy sama nevíte že něco takového přijde obvzlášt jestli je to poprvé. Bohužel z hlediska právního systému dotyčný MUSÍ být označen za psychicky nemocného, jinak by byl v base.

+2/0
18.3.2014 9:56
Foto

B71o46h14u23n29k14a 35J23a49n76č55a76ř45í10k57o61v40á 8920879875

tak léčit se měl ten jeho otčím, ten byl zřejmě vadný, když ho šikanoval....

+5/0
18.3.2014 10:06
Foto

M57a23r97t81i22n83a 84B63o26g11a31r45o32v48á 1166953613976

A protože se neléčil, na svou chorobu zemřel. Kdyby býval byl otčím věděl, že jeho choroba může být smrtelná, možná by ji nenechal tak rozvinout a dokázal by své vztahy vyléčit na snesitelnou úroveň. Tato rodinná tragedie by měla být mementem pro patologické vztahy a domácí násilníky. Násilné a šikanózní jednání může končit smrtí na obou stranách!

0/0
18.3.2014 10:21

P50e10t83r85a 36Š33i97m88o89n52o46v31á 6770470813343

Vraždu spáchal v afektu, což neznamená, že trpí duševní nemoci, ale ztratil sebeovládání.

Byla by vhodná terapie, soud mu ji mohl doporučit.

0/−1
18.3.2014 10:22

A72l58e48s 31B11a44d29u70r96a 9486557190535

Kdo ti rikal, ze by byla vhodna terapie? Vis o tom neco vic nez ostatni a zejmena vic nez znalci u soudu? Terapie spociva v tom, ze otcim  uz neexistuje. Ona ta ztrata sebeovladani neprisla jen tak, prisla, kdyz uz vsechno preteklo. A neni to tak, ze nekdo sebeovladani neztrati a jiny ano. Kazdy ma nejakou hranici. Znalec usoudil, ze tento clovek ji ma normalne vysoko, jako treba ty nebo ja, a ze neni svemu okoli nebezpecny, jenom to tyrani presahlo vsechny meze. Jelikoz i ty mas urcitou hranici, za kterou nasleduje zkrat (a nesnaz se tvrdit, ze ne), potrebujes take leceni? Jisteze ne.

+1/0
18.3.2014 10:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.