Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mladík obviněný z vraždy je volný, podle psychiatrů ho otčím týral

Policie ukončila vyšetřování listopadové vraždy a propustila z vazby devatenáctiletého mladíka z Hořenic na Náchodsku, kterému hrozilo až 18 let vězení. Podle znalců byl v době, kdy svého otčíma dvakrát bodl nožem, nepříčetný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F75r94a48n89t49i45š65e58k 12E17l52i78á45š 6607583635726

Psychiatrům ani psychologům není vhodné věřit. Co když ten zločinec bude mít pocit, že ho týráte vy?. Použije opět kudlu? Nebo pokročí k mačetě?

+1/−3
18.3.2014 14:08

R48o61l72a75n82d 23M91i16k49l19o98s25z 8977233320899

Což mi připomíná případ Vojtěcha Hrdličky. Tomu buchly saze z jeho rodičů, kteří se chystali rodině jeho bratra zničit život. Pravda, vzal si na ně plánovaně sekeru, ale jistá analogie tu je. Což se už nedá říct o trestech. Zde 0. Hrdlička 22 let.

+1/−2
18.3.2014 10:59

K90r11i75s46t12ý88n60a 84Š93e52n74k47o33v71á 5475960502127

V tom je ten rozdíl...plánovaně/neplánovaně/sebeobrana. Pokud agresora zraníte, zabijete v sebeobraně, tedy v situaci, že vás napadne, většinou z toho vylezete bez flastru (po přihlédnutí k všem okolnostem). Pokud ale jeho zranění plánujete...např. on přijde ožralej z hospody a ona už do něj za dveřma bodne nůž, je to vražda a tak se to tak posuzuje.

0/0
18.3.2014 11:12

R90o63l86a80n91d 80M56i82k98l35o65s43z 8147923300889

Jenže ten kluk měl taky nůž u sebe. Já mít chuť někoho zabít, tak u sebe nůž nenosím. Je přece jasné, že až dotyčného potkám a on mě nějakým způsobem (ne neočekávaně) atakuje, skončí ten nůž v něm. Tady vidím podobnost. Oba byli tlačeni skutečnými agresory do něčeho, co udělat nechtěli. Na tuto eventualitu se ale Hrdlička i tento kluk připravili. Z mého pohledu je trest pro Hrdličku nepřiměřený. Z basy sice jednou vyleze, normální život už ale mít nebude.

0/0
18.3.2014 11:26

A54l59e82š 26N70o59v11á87k 6818400477536

To je přesně peavda.

Ale chlubit se tím, že  mít >chuť někoho zabít<, nebo až budeě mít chuť - až budeš mít opravdu chuť, tak ten nůž asi nosut budeš, ne-li něco ještě "lepšího"

0/0
18.3.2014 11:40

R81o77l70a12n74d 95M32i68k12l20o19s94z 8897283880349

Špatně jsem to napsal. Chuť "někoho" zabít asi neměli. Ze strachu, že budou muset, se na to ale připravili.

0/0
18.3.2014 11:49

A28l59e47š 81N27o44v27á87k 6238330407406

No jasně.. To je pak nutná sebeobrana a v tomto případě je podle zákona takovéto jednání beztrestné.

0/0
18.3.2014 11:58

A61l98e97x60a42n13d10r 31K63o62s68t18k69a 5619856449506

To je zajímavé, jak jsou v ČR klasifikovány trestné činy že? Logika říká, že vražda je úmyslné zabití, předem připravované. Zde by to mělo být maximálně zabití, ale vzhledem k tomu, že do něj dotyčný kopal, tak spíš sebeobrana ne? (ano, přiznávám, nepřiměřená sebeobrana)

+2/0
18.3.2014 10:39

V87á36c51l69a76v 68M31á92c65h35a 8478601821874

Všichni tady kecáte nesmysly. Nebyli jste ani na místě činu, ani u soudu, ale jste chytří jak rádio. Neznáte souvislosti a ani nevíte, že na precedens se v našem soudnictví nehraje. Každý případ je jiný, každý se posuzuje jednotlivě. Nerozumíte tomu, tak neblafeje nesmysly. Špína se hází na někoho dobře, ovšem očistit už se nemusí povést nikdy.

+1/0
18.3.2014 10:37

K50r64i90s16t13ý21n57a 61Š86e28n66k69o64v90á 5395210652577

Tak jste ná to všem pěkně vysvětlil....poníženě děkujeme.

+3/−1
18.3.2014 10:45

A81l47e35x96a88n69d83r 39K76o67s76t76k62a 5709806739276

Každý je posuzován jednotlivě. Jenže polovina soudců a právníků je "Plzeňského typu".

0/−1
18.3.2014 10:55

K52r77i54s82t33ý91n35a 48Š32e13n16k13o39v62á 5545690882777

Je zajímavé, že ženská, která bodla manžela - dlouholetého tyrana, skončila v kriminále na 8 let a ani Klaus jí nepustil. Soud to tenkrát odůvodnil tak, že měla x možností řešit vše jinak, vč. odchodu. Jenže to tento chlapec taky, stačilo zkontaktovat nějakej úřad a kluk by se dostal do bezpečí.

+2/−2
18.3.2014 10:15

K44r61i52s74t31ý31n72a 44Š89e84n20k64o94v87á 5895720852427

Čímž nechci říci, že nesouhlasím s dnešním rozhodnutím soudu - oběti jsou dvě, ten mrtvý i ten kluk...jen bych si přála, aby naše soudy na činy z tohoto ranku nahlížely alespoň podobnou optikou.

+3/0
18.3.2014 10:17

A21n74n58a 55K10i57r65š66o77v35á 9466140315163

Mě přijde, že v tomto směru jsou ženy velice diskriminovány - čerstvý případ z mého okolí - kolegyně z práce se rozvádí, manžel jí denně bije, žena je samá modřina, oblečení má v práci, protože jí manžel všechno vyházel, nemůže se doma mýt...ale nemůže sama z bytu odejít, mají dvě děti, musí čekat na rozhodnutí soudu; nemůže ani odejít s dětma, protože by to byl argument u soudu, že nechce umožnit otci styk s dětma. Každý druhý den hlásí na policii, že jí manžel napadl - policie ale nemůže nic dělat; v podstatě se čeká, až jí manžel zabije...asi :-P

+3/0
18.3.2014 10:27

K73r92i45s22t74ý76n56a 32Š19e88n11k50o38v67á 5175280222657

Mno, tak to se klidně může stát..takový případ mám kolem sebe já...děti dnes vychovává příbuzná oběti. Ale: esixtuje institut vykázání agresora z domu a to až na rok (lidé si mylně myslí, že jen na 10 dní), takže bych doporučila konat v tomto duchu.

+2/0
18.3.2014 10:32

A75l21e58s 23B29a88d61u93r18a 9636537460965

To neni temer k nicemu, protoze ten, kdo ma takovou nasilnou povahu, kasle na nejake soudni narizeni. Vezmi si jenom, kolik ridicu nachytaji s nekolika zakazy rizeni. A to pri rizeni auta nehraji roli emoce. Jsem ve Spanelsku a tady je kazdy rok mnoho obeti domaciho nasili, strasna cisla, vetsinou jsou to zavrazdene manzelky nebo byvale manzelky, moc jich zemrelo pote, co agresorovi byl vydan zakaz priblizovat se. Vydani takkoveho zakazu je spis alibizmus organu - ano, vedeli jsme o tom, vsak jsme take vydali opatreni.

+2/0
18.3.2014 11:06

K84r62i13s90t12ý51n77a 97Š18e84n87k65o69v53á 5585290972587

Jak se to vezme, ono to fakt zabírá, ale je potřeba k tomu udělat ještě další kroky. Hlavně podat TO. O vykázání rozhoduje soud a umí si to zařídit tak, aby se agresor do domu prostě nedostal. Pokud to poruší, soud jej může vzít klidně do vazby..ale musí na něj být podané TO.

+1/0
18.3.2014 11:09

A58l22e79s 38B20a57d59u72r56a 9596797670915

Samozrejme, jenomze v obdobi po vydani zakazu je obet chranena pouze kusem papiru velikosti A4, az do te doby, nez se neco opravdu stane. A o tom mluvim.

+2/0
18.3.2014 11:14
Foto

S77t71e90p26a87n 35K75u14t75a44j 5677667354697

Ja mam pocit ze v tomto pripade je vykazani a TO velmi rychle.... toho bych se nebal... ale hlavni je neco s tim delat a ne cekat jako ted...

0/0
19.3.2014 7:42

J57a58n44a 13P74e20t14r93á34ň27o56v51á 3543409386949

Proč tedy policie nevykáže z bytu jeho? Taková možnost tu už přece existuje. Jen tedy nevím, jak ji vymáhají, lae předpokládám, že vězením, když to poruší.

0/0
18.3.2014 11:00

M28i27c49h91a20l 92M78o37u69c92h31a 9548829773224

Není nebezpečný? Nevím, jestli bych tomu věřil, kdyby byl můj podřízený a já po něm měl chtít, aby pracoval pořádně... :-)

.

Ale snad vyšetřovatel, znalci i soudce vědí co dělají.

0/−1
18.3.2014 9:57

J70a83n 87S12a24l21o55m15o57n 4869820471725

Tak se vám absolutně nic nestane, tedy do doby než by jste ho začal fyzicky ohrožovat.

0/0
18.3.2014 10:01

A68l45e80š 45N75o80v25á49k 6268430587636

Mě šéfka bila...

A docela dobrý..;-)

+1/0
18.3.2014 10:52

A79l17e42š 81N87o59v21á55k 6148850677656

Jak ti dlouho trvalo vyplodit tenhle nesmysl?

0/0
18.3.2014 10:02

M38i24c82h72a22l 91M14o37u54c15h67a 9348219853784

Příliš dlouho ne, ale určitě déle než Tobě trvalo se nad tím zamyslet ;-)

0/0
18.3.2014 10:46

A12l62e72s 53B50a38d47u43r14a 9226337680375

Kde jsi sehnal informaci, ze otcim po nem pouze chtel, aby pracoval poradne, a to slusnym, pripustnym zpusobem?

0/0
18.3.2014 11:09

A71l91e67š 82N76o24v16á60k 6968510367346

A jak víš, že to kolega diskutér takto požaduje od svých zaměstnanců??;-D;-)

0/0
18.3.2014 11:25

M38i31c19h74a49l 18M69o11u80c18h91a 9418419273374

Já žádnou takovou informaci nemám 8-o

.

 Můj příspěvek měl dvě roviny – první, myšlená víceméně žertem, kde se na věc dívám očima někoho osobně zainteresovaného. Pro příklad člověka, jež je nadřízeným toho mladíka z článku. Vím, že ten chlap někoho zabil a že soud uznal, že byl nepříčetný a nedokázal se ovládat. Ok, co bylo tím spouštěčem nepříčetnosti? Přestane se ten chlap ovládat až když je dlouhodobě vystaven nějakému psychickému a fyzickému nátlaku? Nebo ho může vytočit i kritika jeho práce vyřčená v nevhodnou chvíli? Takhle bych zřejmě přemýšlel a tvrzení, že není nebezpečný, by mě úplně neuklidnilo... Zkus se na to podívat z tohoto pohledu také ;-)

.

V té druhé rovině na to koukám jako kdokoliv jiný, nezúčastněný. Nemám dostatek informací ani patřičnou erudici, jen si o tom čtu článek a konstatuji, že snad znalci a soudce vědí, co dělají. Je mi to fuk, protože se mě to netýká, takže na to můžu za 3 minuty zapomenout...:-)

+1/0
18.3.2014 13:03

Z89b80y78n59ě88k 32M76á64c62a 5460839566960

Už se nemohu dočkat desítek komentářů zdejších erudovaných odborníků z oborů psychologie, psychiatrie a trestního práva. Pro toho kluka je trestem už jenom to, že teď bude žít s vědomím vraždy. A pro zdejší tradiční příznivce "zavírání do léčeben" - takhle se opravdu nikdo "nevyléčí". Pokud bude docházet k psychiatrovi, nasadí mu nějakou podpůrnou AD léčbu + intenzivní psychoterapii, tak může být mladý pán za nějakou dobu docela v pohodě. Já mu přeju, ať se mu to podaří. :-)

+8/0
18.3.2014 9:57

J79a27n 14S20a45l29o21m16o38n 4679630141635

Spíš než léčbu se potřebuje naučit ovládat. Ano, reagoval afektivně, což by asi udělalo v podobném případě dost lidí, jen by při sobě neměli ten nůž. On kdyby ho při sobě neměl, tak by toho otce asi taky spíš zbil. :-)

+1/−1
18.3.2014 10:00

A66n55n62a 98K36i51r59š86o25v79á 9286910475113

To je zajímavé - terorizovaný mladík je volný a před nedávnem terorizovaná a týraná žena svým manželem (také ho zabila) si pravděpodobně svých osmnáct let odsedí...

0/0
18.3.2014 9:54

J60a65n 55S38a65l60o72m31o63n 4149810941225

A zabila ho v afektu jako tenhle mladík, nebo jeho vražda byla plánovaná?

0/0
18.3.2014 9:57

V15o30j61t22ě24c55h 35K64o31n12í63ř 8191425967192

Když on ho nejspíš nechtěl zabít, to bude ten rozdíl oproti jiným zde zmiňovaným případům.

0/0
18.3.2014 12:12

K63a47r85e28l 97N27o60v50o82t39n97ý 7529896459916

Znalec ho asi nechtěl rozčilovat. Doufám, že hrdinský čin 

bude následovat hodně školáků, vojáků a dalších. Na obhajobu 

vraždy, stačí údajná šikana. Precedens už existuje...

+1/−13
18.3.2014 9:39

J58i26r40k38a 53L66e63j66s13k45a 5211453396635

Ano měl se nechat týrat tak dlouho,dokud by ho nezabil třeba ten otčím nebo v lepším případe měl spáchat sebevraždu...dokud bude právo více na straně zlodějů a krimináníků, kteří budou žít s jistotou,že právo je v podstatě na jejich straně,tak fandím jedincům,kteří v podobných případech vezmou právo do svých rukou

+8/−1
18.3.2014 9:46

P90a28v33e63l 62M67e25l27z62e96r 3938549791780

ehm... očividně jste taky znalec, protože náš soudní systém na precedensy nehraje.. ;) nejsme v USA, kdyby jsme byli tak si to jdu taky vyříkat se sr*čem co mě celé mládí řezal...;-O

0/0
18.3.2014 9:50

M81o26n13i44k29a 39H53a46b78a13n53o52v10a 7798813827866

Čelil dlouhodobému násilí a týrání a v té chvíli čelil aktuálnímu násilí. Řekla bych že sám svůj čin za hrdinský nepovažuje, bránil se v afektu a po činu se snažil poskytnout první pomoc. A jinak, pokud někdo šikanuje, tak by měl počítat s tím, že se jeho oběť bude bránit. Pokud taková obrana bude stát násilníka život, je na soudu a znalcích, aby to posoudili, zasazovala bych se o takový právní pořádek, který bude co nejvíce zohledňovat práva a možnosti napadeného.

+7/0
18.3.2014 9:53

S85t90a21n73i87s37l76a75v40a 62Z43a44p97l86e83t84a85l41o76v25a 6106199549488

a prosím vás pěkně , do VY o tom víte ? byl jste tam ? žil jste tam ? znal jste je ?

+2/0
18.3.2014 9:59

K30a20r20e66l 45N44o79v20o22t33n92ý 7879706519256

A vy?

0/0
18.3.2014 10:24

A17l52e62s 23B82a44d68u54r64a 9256947950505

Ale ona prece neblaboli pitomosti o precedensu, ktery u nas neexistuje.

0/0
18.3.2014 11:12

K20a65r30e75l 45N71o53v77o26t19n39ý 7949826339316

Co to melete za hlouposti? Nějak mi uniká smysl vašeho příspěvku 8-o

0/0
18.3.2014 14:48

P73a92v95e23l 43M26e68l72z46e95r 3708139611640

big up pro český právní systém!!! !!!!!!R^

+5/−1
18.3.2014 9:25

P54e51t49r 48K38o98l56o13u26š51e97k 6979478893424

Teoretické vysvětlení:

On ho bodl, protože byl šikanován, utiskován tak dlouho kdy už to pro normálního člověka není snesitelné a v tu chvíli se útok nožem stal bohužel pochopitelným a neodvratným důsledkem. Vinu na tomto skutku nese z velké části ten zabitý, proto nelze na tento čin pohlížet jako na vraždu.

Právní pohled na věc:

Byla to vražda, ale jelikož je útočník psychicky nemocný a nebyl v době  útoku příčetný, nebyl schopen rozpoznat nebezpečnost útoku. Ale nebezpečný není, proto ho nezavřeme do léčebny.

Fakt demence našeho právního systému.

0/−1
18.3.2014 9:21

M32o27n10i21k46a 79H70a29b80a61n34o50v91a 7828793747686

Z hlediska vyššího principu mravního, vražda na tyranu není zločinem ...

+17/−2
18.3.2014 9:07

P91e22t70r67a 89H55e53l33i73k70a76r53o25v45a 9788784407234

Neměl by se tedy aspoň léčit? Pokud je duševně nemocný, takže se nedokáže ovládnout a pobodá člověka (byť by k tomu měl třeba důvod), tak pak ho pustit mezi lidi s tím, že není nebezpečný, mi připadá dost divoké.

+2/−7
18.3.2014 9:07

J78a70n 91S24a84l82o32m68o85n 4149580631295

No, ono to není tak jednoznačné jak vy si myslíte. Může mít práh citlivosti, kdy začne takto reagovat docela dost vysoký, ale to týrání ho prostě překročilo. Několikrát se mi stalo něco podobného (ovšem dotyčný schytal "pouze" ránu pěstí a to byl předtím několikrát upozorněn, že už je na hranici únosnosti). Ono když do vás někdo dlouho šije a nebo vás týrá, tak se to pak může stát celkem v mžiku a ani vy sama nevíte že něco takového přijde obvzlášt jestli je to poprvé. Bohužel z hlediska právního systému dotyčný MUSÍ být označen za psychicky nemocného, jinak by byl v base.

+2/0
18.3.2014 9:56
Foto

B46o76h39u15n34k28a 74J42a70n56č87a72ř18í93k74o64v26á 8550709615

tak léčit se měl ten jeho otčím, ten byl zřejmě vadný, když ho šikanoval....

+5/0
18.3.2014 10:06
Foto

M69a10r13t75i77n36a 87B45o30g69a48r73o19v51á 1396763853396

A protože se neléčil, na svou chorobu zemřel. Kdyby býval byl otčím věděl, že jeho choroba může být smrtelná, možná by ji nenechal tak rozvinout a dokázal by své vztahy vyléčit na snesitelnou úroveň. Tato rodinná tragedie by měla být mementem pro patologické vztahy a domácí násilníky. Násilné a šikanózní jednání může končit smrtí na obou stranách!

0/0
18.3.2014 10:21

P53e60t65r80a 17Š24i14m50o75n88o56v13á 6690580873123

Vraždu spáchal v afektu, což neznamená, že trpí duševní nemoci, ale ztratil sebeovládání.

Byla by vhodná terapie, soud mu ji mohl doporučit.

0/−1
18.3.2014 10:22

A59l45e72s 62B37a96d40u38r21a 9116177230625

Kdo ti rikal, ze by byla vhodna terapie? Vis o tom neco vic nez ostatni a zejmena vic nez znalci u soudu? Terapie spociva v tom, ze otcim  uz neexistuje. Ona ta ztrata sebeovladani neprisla jen tak, prisla, kdyz uz vsechno preteklo. A neni to tak, ze nekdo sebeovladani neztrati a jiny ano. Kazdy ma nejakou hranici. Znalec usoudil, ze tento clovek ji ma normalne vysoko, jako treba ty nebo ja, a ze neni svemu okoli nebezpecny, jenom to tyrani presahlo vsechny meze. Jelikoz i ty mas urcitou hranici, za kterou nasleduje zkrat (a nesnaz se tvrdit, ze ne), potrebujes take leceni? Jisteze ne.

+1/0
18.3.2014 10:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.