Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mladík obviněný z vraždy je volný, podle psychiatrů ho otčím týral

Policie ukončila vyšetřování listopadové vraždy a propustila z vazby devatenáctiletého mladíka z Hořenic na Náchodsku, kterému hrozilo až 18 let vězení. Podle znalců byl v době, kdy svého otčíma dvakrát bodl nožem, nepříčetný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F21r36a62n85t80i64š72e31k 72E80l24i87á58š 6117443605826

Psychiatrům ani psychologům není vhodné věřit. Co když ten zločinec bude mít pocit, že ho týráte vy?. Použije opět kudlu? Nebo pokročí k mačetě?

+1/−3
18.3.2014 14:08

R92o50l64a32n24d 13M59i59k11l83o95s50z 8217723190179

Což mi připomíná případ Vojtěcha Hrdličky. Tomu buchly saze z jeho rodičů, kteří se chystali rodině jeho bratra zničit život. Pravda, vzal si na ně plánovaně sekeru, ale jistá analogie tu je. Což se už nedá říct o trestech. Zde 0. Hrdlička 22 let.

+1/−2
18.3.2014 10:59

K44r92i63s25t43ý98n70a 91Š53e72n30k94o88v50á 5135570472317

V tom je ten rozdíl...plánovaně/neplánovaně/sebeobrana. Pokud agresora zraníte, zabijete v sebeobraně, tedy v situaci, že vás napadne, většinou z toho vylezete bez flastru (po přihlédnutí k všem okolnostem). Pokud ale jeho zranění plánujete...např. on přijde ožralej z hospody a ona už do něj za dveřma bodne nůž, je to vražda a tak se to tak posuzuje.

0/0
18.3.2014 11:12

R77o31l66a34n95d 32M12i36k78l80o76s80z 8617183150809

Jenže ten kluk měl taky nůž u sebe. Já mít chuť někoho zabít, tak u sebe nůž nenosím. Je přece jasné, že až dotyčného potkám a on mě nějakým způsobem (ne neočekávaně) atakuje, skončí ten nůž v něm. Tady vidím podobnost. Oba byli tlačeni skutečnými agresory do něčeho, co udělat nechtěli. Na tuto eventualitu se ale Hrdlička i tento kluk připravili. Z mého pohledu je trest pro Hrdličku nepřiměřený. Z basy sice jednou vyleze, normální život už ale mít nebude.

0/0
18.3.2014 11:26

A24l17e80š 44N48o93v78á72k 6778510817636

To je přesně peavda.

Ale chlubit se tím, že  mít >chuť někoho zabít<, nebo až budeě mít chuť - až budeš mít opravdu chuť, tak ten nůž asi nosut budeš, ne-li něco ještě "lepšího"

0/0
18.3.2014 11:40

R69o60l80a47n12d 88M93i86k49l19o96s40z 8227173290899

Špatně jsem to napsal. Chuť "někoho" zabít asi neměli. Ze strachu, že budou muset, se na to ale připravili.

0/0
18.3.2014 11:49

A24l72e21š 22N88o18v35á94k 6768120817836

No jasně.. To je pak nutná sebeobrana a v tomto případě je podle zákona takovéto jednání beztrestné.

0/0
18.3.2014 11:58

A51l93e55x54a49n48d66r 27K10o39s77t71k24a 5279406149206

To je zajímavé, jak jsou v ČR klasifikovány trestné činy že? Logika říká, že vražda je úmyslné zabití, předem připravované. Zde by to mělo být maximálně zabití, ale vzhledem k tomu, že do něj dotyčný kopal, tak spíš sebeobrana ne? (ano, přiznávám, nepřiměřená sebeobrana)

+2/0
18.3.2014 10:39

V49á32c41l73a88v 57M15á39c69h73a 8618341841704

Všichni tady kecáte nesmysly. Nebyli jste ani na místě činu, ani u soudu, ale jste chytří jak rádio. Neznáte souvislosti a ani nevíte, že na precedens se v našem soudnictví nehraje. Každý případ je jiný, každý se posuzuje jednotlivě. Nerozumíte tomu, tak neblafeje nesmysly. Špína se hází na někoho dobře, ovšem očistit už se nemusí povést nikdy.

+1/0
18.3.2014 10:37

K10r16i20s45t55ý63n51a 90Š73e50n11k89o84v93á 5485970702767

Tak jste ná to všem pěkně vysvětlil....poníženě děkujeme.

+3/−1
18.3.2014 10:45

A31l84e36x78a50n19d62r 45K49o25s79t73k14a 5919246679776

Každý je posuzován jednotlivě. Jenže polovina soudců a právníků je "Plzeňského typu".

0/−1
18.3.2014 10:55

K64r13i81s84t50ý67n58a 58Š90e71n97k72o20v89á 5715130832137

Je zajímavé, že ženská, která bodla manžela - dlouholetého tyrana, skončila v kriminále na 8 let a ani Klaus jí nepustil. Soud to tenkrát odůvodnil tak, že měla x možností řešit vše jinak, vč. odchodu. Jenže to tento chlapec taky, stačilo zkontaktovat nějakej úřad a kluk by se dostal do bezpečí.

+2/−2
18.3.2014 10:15

K98r44i30s65t11ý81n20a 23Š36e20n10k45o19v74á 5275260832937

Čímž nechci říci, že nesouhlasím s dnešním rozhodnutím soudu - oběti jsou dvě, ten mrtvý i ten kluk...jen bych si přála, aby naše soudy na činy z tohoto ranku nahlížely alespoň podobnou optikou.

+3/0
18.3.2014 10:17

A88n91n80a 27K76i30r58š46o63v72á 9396340175703

Mě přijde, že v tomto směru jsou ženy velice diskriminovány - čerstvý případ z mého okolí - kolegyně z práce se rozvádí, manžel jí denně bije, žena je samá modřina, oblečení má v práci, protože jí manžel všechno vyházel, nemůže se doma mýt...ale nemůže sama z bytu odejít, mají dvě děti, musí čekat na rozhodnutí soudu; nemůže ani odejít s dětma, protože by to byl argument u soudu, že nechce umožnit otci styk s dětma. Každý druhý den hlásí na policii, že jí manžel napadl - policie ale nemůže nic dělat; v podstatě se čeká, až jí manžel zabije...asi :-P

+3/0
18.3.2014 10:27

K29r88i24s33t56ý97n12a 10Š73e37n40k47o57v55á 5625320552937

Mno, tak to se klidně může stát..takový případ mám kolem sebe já...děti dnes vychovává příbuzná oběti. Ale: esixtuje institut vykázání agresora z domu a to až na rok (lidé si mylně myslí, že jen na 10 dní), takže bych doporučila konat v tomto duchu.

+2/0
18.3.2014 10:32

A16l76e23s 91B32a81d66u98r17a 9636277470835

To neni temer k nicemu, protoze ten, kdo ma takovou nasilnou povahu, kasle na nejake soudni narizeni. Vezmi si jenom, kolik ridicu nachytaji s nekolika zakazy rizeni. A to pri rizeni auta nehraji roli emoce. Jsem ve Spanelsku a tady je kazdy rok mnoho obeti domaciho nasili, strasna cisla, vetsinou jsou to zavrazdene manzelky nebo byvale manzelky, moc jich zemrelo pote, co agresorovi byl vydan zakaz priblizovat se. Vydani takkoveho zakazu je spis alibizmus organu - ano, vedeli jsme o tom, vsak jsme take vydali opatreni.

+2/0
18.3.2014 11:06

K12r13i39s25t29ý59n92a 69Š84e91n88k27o53v85á 5385710122837

Jak se to vezme, ono to fakt zabírá, ale je potřeba k tomu udělat ještě další kroky. Hlavně podat TO. O vykázání rozhoduje soud a umí si to zařídit tak, aby se agresor do domu prostě nedostal. Pokud to poruší, soud jej může vzít klidně do vazby..ale musí na něj být podané TO.

+1/0
18.3.2014 11:09

A41l26e45s 28B40a56d37u66r42a 9656567900475

Samozrejme, jenomze v obdobi po vydani zakazu je obet chranena pouze kusem papiru velikosti A4, az do te doby, nez se neco opravdu stane. A o tom mluvim.

+2/0
18.3.2014 11:14
Foto

S81t36e53p38a44n 28K40u43t71a61j 5337307844347

Ja mam pocit ze v tomto pripade je vykazani a TO velmi rychle.... toho bych se nebal... ale hlavni je neco s tim delat a ne cekat jako ted...

0/0
19.3.2014 7:42

J73a78n94a 37P36e14t79r85á30ň48o82v71á 3813869616279

Proč tedy policie nevykáže z bytu jeho? Taková možnost tu už přece existuje. Jen tedy nevím, jak ji vymáhají, lae předpokládám, že vězením, když to poruší.

0/0
18.3.2014 11:00

M37i22c92h53a16l 90M10o56u93c52h71a 9498689643214

Není nebezpečný? Nevím, jestli bych tomu věřil, kdyby byl můj podřízený a já po něm měl chtít, aby pracoval pořádně... :-)

.

Ale snad vyšetřovatel, znalci i soudce vědí co dělají.

0/−1
18.3.2014 9:57

J96a54n 31S62a87l46o37m30o86n 4679940161145

Tak se vám absolutně nic nestane, tedy do doby než by jste ho začal fyzicky ohrožovat.

0/0
18.3.2014 10:01

A54l71e46š 52N80o54v33á21k 6378410287826

Mě šéfka bila...

A docela dobrý..;-)

+1/0
18.3.2014 10:52

A78l47e43š 82N41o39v27á64k 6368850277606

Jak ti dlouho trvalo vyplodit tenhle nesmysl?

0/0
18.3.2014 10:02

M33i73c79h98a91l 16M84o20u83c94h12a 9318169293684

Příliš dlouho ne, ale určitě déle než Tobě trvalo se nad tím zamyslet ;-)

0/0
18.3.2014 10:46

A23l40e98s 69B23a13d79u19r98a 9926467540375

Kde jsi sehnal informaci, ze otcim po nem pouze chtel, aby pracoval poradne, a to slusnym, pripustnym zpusobem?

0/0
18.3.2014 11:09

A77l50e77š 68N54o84v28á17k 6748340297306

A jak víš, že to kolega diskutér takto požaduje od svých zaměstnanců??;-D;-)

0/0
18.3.2014 11:25

M55i17c97h83a45l 22M76o22u70c13h33a 9378269133574

Já žádnou takovou informaci nemám 8-o

.

 Můj příspěvek měl dvě roviny – první, myšlená víceméně žertem, kde se na věc dívám očima někoho osobně zainteresovaného. Pro příklad člověka, jež je nadřízeným toho mladíka z článku. Vím, že ten chlap někoho zabil a že soud uznal, že byl nepříčetný a nedokázal se ovládat. Ok, co bylo tím spouštěčem nepříčetnosti? Přestane se ten chlap ovládat až když je dlouhodobě vystaven nějakému psychickému a fyzickému nátlaku? Nebo ho může vytočit i kritika jeho práce vyřčená v nevhodnou chvíli? Takhle bych zřejmě přemýšlel a tvrzení, že není nebezpečný, by mě úplně neuklidnilo... Zkus se na to podívat z tohoto pohledu také ;-)

.

V té druhé rovině na to koukám jako kdokoliv jiný, nezúčastněný. Nemám dostatek informací ani patřičnou erudici, jen si o tom čtu článek a konstatuji, že snad znalci a soudce vědí, co dělají. Je mi to fuk, protože se mě to netýká, takže na to můžu za 3 minuty zapomenout...:-)

+1/0
18.3.2014 13:03

Z53b63y80n15ě54k 61M56á42c43a 5260439756300

Už se nemohu dočkat desítek komentářů zdejších erudovaných odborníků z oborů psychologie, psychiatrie a trestního práva. Pro toho kluka je trestem už jenom to, že teď bude žít s vědomím vraždy. A pro zdejší tradiční příznivce "zavírání do léčeben" - takhle se opravdu nikdo "nevyléčí". Pokud bude docházet k psychiatrovi, nasadí mu nějakou podpůrnou AD léčbu + intenzivní psychoterapii, tak může být mladý pán za nějakou dobu docela v pohodě. Já mu přeju, ať se mu to podaří. :-)

+8/0
18.3.2014 9:57

J10a60n 48S16a78l48o66m94o80n 4359620801695

Spíš než léčbu se potřebuje naučit ovládat. Ano, reagoval afektivně, což by asi udělalo v podobném případě dost lidí, jen by při sobě neměli ten nůž. On kdyby ho při sobě neměl, tak by toho otce asi taky spíš zbil. :-)

+1/−1
18.3.2014 10:00

A42n66n73a 26K49i51r50š37o74v52á 9936290735683

To je zajímavé - terorizovaný mladík je volný a před nedávnem terorizovaná a týraná žena svým manželem (také ho zabila) si pravděpodobně svých osmnáct let odsedí...

0/0
18.3.2014 9:54

J97a74n 64S66a12l46o55m21o19n 4649270571765

A zabila ho v afektu jako tenhle mladík, nebo jeho vražda byla plánovaná?

0/0
18.3.2014 9:57

V46o61j71t38ě27c34h 84K28o89n67í26ř 8761905347922

Když on ho nejspíš nechtěl zabít, to bude ten rozdíl oproti jiným zde zmiňovaným případům.

0/0
18.3.2014 12:12

K34a18r54e86l 15N79o68v30o25t68n60ý 7439236309566

Znalec ho asi nechtěl rozčilovat. Doufám, že hrdinský čin 

bude následovat hodně školáků, vojáků a dalších. Na obhajobu 

vraždy, stačí údajná šikana. Precedens už existuje...

+1/−13
18.3.2014 9:39

J18i98r91k74a 14L75e12j24s75k93a 5881493186165

Ano měl se nechat týrat tak dlouho,dokud by ho nezabil třeba ten otčím nebo v lepším případe měl spáchat sebevraždu...dokud bude právo více na straně zlodějů a krimináníků, kteří budou žít s jistotou,že právo je v podstatě na jejich straně,tak fandím jedincům,kteří v podobných případech vezmou právo do svých rukou

+8/−1
18.3.2014 9:46

P48a88v20e21l 62M86e11l20z40e52r 3958779411560

ehm... očividně jste taky znalec, protože náš soudní systém na precedensy nehraje.. ;) nejsme v USA, kdyby jsme byli tak si to jdu taky vyříkat se sr*čem co mě celé mládí řezal...;-O

0/0
18.3.2014 9:50

M68o65n89i70k97a 42H59a27b84a26n29o26v32a 7928773917256

Čelil dlouhodobému násilí a týrání a v té chvíli čelil aktuálnímu násilí. Řekla bych že sám svůj čin za hrdinský nepovažuje, bránil se v afektu a po činu se snažil poskytnout první pomoc. A jinak, pokud někdo šikanuje, tak by měl počítat s tím, že se jeho oběť bude bránit. Pokud taková obrana bude stát násilníka život, je na soudu a znalcích, aby to posoudili, zasazovala bych se o takový právní pořádek, který bude co nejvíce zohledňovat práva a možnosti napadeného.

+7/0
18.3.2014 9:53

S40t59a23n76i78s49l32a60v43a 55Z97a67p48l77e36t44a55l54o20v14a 6276509749568

a prosím vás pěkně , do VY o tom víte ? byl jste tam ? žil jste tam ? znal jste je ?

+2/0
18.3.2014 9:59

K31a14r93e90l 45N63o17v42o48t36n64ý 7279276799896

A vy?

0/0
18.3.2014 10:24

A25l66e19s 63B86a60d58u45r47a 9926817750485

Ale ona prece neblaboli pitomosti o precedensu, ktery u nas neexistuje.

0/0
18.3.2014 11:12

K66a86r97e88l 83N66o54v74o55t40n25ý 7789486649286

Co to melete za hlouposti? Nějak mi uniká smysl vašeho příspěvku 8-o

0/0
18.3.2014 14:48

P21a22v19e27l 75M64e93l46z17e86r 3878949711670

big up pro český právní systém!!! !!!!!!R^

+5/−1
18.3.2014 9:25

P55e97t63r 87K67o74l61o38u75š42e60k 6349258693364

Teoretické vysvětlení:

On ho bodl, protože byl šikanován, utiskován tak dlouho kdy už to pro normálního člověka není snesitelné a v tu chvíli se útok nožem stal bohužel pochopitelným a neodvratným důsledkem. Vinu na tomto skutku nese z velké části ten zabitý, proto nelze na tento čin pohlížet jako na vraždu.

Právní pohled na věc:

Byla to vražda, ale jelikož je útočník psychicky nemocný a nebyl v době  útoku příčetný, nebyl schopen rozpoznat nebezpečnost útoku. Ale nebezpečný není, proto ho nezavřeme do léčebny.

Fakt demence našeho právního systému.

0/−1
18.3.2014 9:21

M93o84n47i95k39a 34H34a82b64a10n83o71v49a 7898123957706

Z hlediska vyššího principu mravního, vražda na tyranu není zločinem ...

+17/−2
18.3.2014 9:07

P82e16t98r41a 60H90e79l89i66k82a46r75o65v50a 9498344207224

Neměl by se tedy aspoň léčit? Pokud je duševně nemocný, takže se nedokáže ovládnout a pobodá člověka (byť by k tomu měl třeba důvod), tak pak ho pustit mezi lidi s tím, že není nebezpečný, mi připadá dost divoké.

+2/−7
18.3.2014 9:07

J11a49n 98S41a43l30o25m98o86n 4839120211475

No, ono to není tak jednoznačné jak vy si myslíte. Může mít práh citlivosti, kdy začne takto reagovat docela dost vysoký, ale to týrání ho prostě překročilo. Několikrát se mi stalo něco podobného (ovšem dotyčný schytal "pouze" ránu pěstí a to byl předtím několikrát upozorněn, že už je na hranici únosnosti). Ono když do vás někdo dlouho šije a nebo vás týrá, tak se to pak může stát celkem v mžiku a ani vy sama nevíte že něco takového přijde obvzlášt jestli je to poprvé. Bohužel z hlediska právního systému dotyčný MUSÍ být označen za psychicky nemocného, jinak by byl v base.

+2/0
18.3.2014 9:56
Foto

B72o45h88u51n18k69a 94J42a92n67č16a72ř51í87k16o97v58á 8430479395

tak léčit se měl ten jeho otčím, ten byl zřejmě vadný, když ho šikanoval....

+5/0
18.3.2014 10:06
Foto

M77a10r55t71i50n72a 77B26o61g13a94r86o54v44á 1726393763976

A protože se neléčil, na svou chorobu zemřel. Kdyby býval byl otčím věděl, že jeho choroba může být smrtelná, možná by ji nenechal tak rozvinout a dokázal by své vztahy vyléčit na snesitelnou úroveň. Tato rodinná tragedie by měla být mementem pro patologické vztahy a domácí násilníky. Násilné a šikanózní jednání může končit smrtí na obou stranách!

0/0
18.3.2014 10:21

P40e64t25r78a 18Š80i92m68o91n42o18v11á 6370490643813

Vraždu spáchal v afektu, což neznamená, že trpí duševní nemoci, ale ztratil sebeovládání.

Byla by vhodná terapie, soud mu ji mohl doporučit.

0/−1
18.3.2014 10:22

A69l72e88s 27B11a45d90u77r80a 9896717280275

Kdo ti rikal, ze by byla vhodna terapie? Vis o tom neco vic nez ostatni a zejmena vic nez znalci u soudu? Terapie spociva v tom, ze otcim  uz neexistuje. Ona ta ztrata sebeovladani neprisla jen tak, prisla, kdyz uz vsechno preteklo. A neni to tak, ze nekdo sebeovladani neztrati a jiny ano. Kazdy ma nejakou hranici. Znalec usoudil, ze tento clovek ji ma normalne vysoko, jako treba ty nebo ja, a ze neni svemu okoli nebezpecny, jenom to tyrani presahlo vsechny meze. Jelikoz i ty mas urcitou hranici, za kterou nasleduje zkrat (a nesnaz se tvrdit, ze ne), potrebujes take leceni? Jisteze ne.

+1/0
18.3.2014 10:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.