Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kácený strom spadl na cestu, zabil projíždějícího cyklistu

Ve čtvrtek před 19. hodinou se na lesní cestě nedaleko Hradečnice v Městských lesích v Hradci Králové stala tragická nehoda. Dva muži sem přijeli těžit dřevo. Když se snažili dostat vzrostlý strom na zem, spadl na projíždějícího cyklistu. Starší muž na následky zranění v nemocnici zemřel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M15i85l60a25n 10B80r65e75j98c28h75a 3550128664981

Kdyby seděl u televize, tak mohl dneska ještě žít ;-D;-D;-D

0/0
30.8.2014 14:06

K60a11r40e16l 12D51r21d74a 6413655257819

"Kauza 15 cm". Blbost o velikosti stromu, tak jako vždy, pochází patrně z ČTK - České tiskové kachny. Opisovači textů z Novinek a iDNES text pouze mechanicky převzali. Po diskusi na Novinkách "o 15 cm", Novinky text opravily tak, že rozměry smazaly. Hradecký deník dnes píše o 33 cm. Žádat iDNES, aby lépe fungovala je patrně marné, že? Aneb zase jednou doklad jak šlendriánsky funguje iDNES. :-/

  Hradecký deník uvádí podrobnosti. Pánové si měli pokácet soušku, ta jim byla přidělena hajným. Přišlo jim to málo, tak si vyhlídli smrk v okolí a káceli ho načerno. Přitom došlo k nehodě.

  Chtít po iDNES přesné informace je patrně marnost nad marnost. Rv:-/

0/0
30.8.2014 9:02

P63a78v74e11l 87O41d83r89a70z62i71l 6964219517880

Jediná možnost, kdy by to šlo hodit na cyklistu, tu vidím v případě, že by pán jel šusem z kopce rychlostí natolik neobvyklou, že by to nebylo možno pracovníky těžby předvídat.

Jenže osobně mám pocit, který samozřejmě vůbec nemusí být pravdivý, že to házeli na cestu zejména za účelem usnadnění další manipulace.

0/0
29.8.2014 15:34

M67a80t28ě73j 90L77a87n30g 6584250470766

Další možnost je že cesta byla označena vstup zakázán ale cyklisti jeli dál.

0/0
3.9.2014 16:14

V36i93k21t29o59r 84N97á11r96o33ž27n86ý 3249272758

Když čtu některé příspěvky v této diskusi , dýchne na mne durch absurdity...Dle logiky některých když půjdete po silnici u kraje a vlevo ...a nějaký magor Vás sejme , můžete si za to vlastně sami , protože jste to mohli předpokládat , že Vás někdo může sejmout a tak jste měli včas uskočit do příkopu....

Pokud vím , řeší se tady pád stromu na cestu.... cesta může být i silnice vedoucí lesem. A dle mého názoru je celkem jedno , zda kácený strom spadne na cyklistu na lesní cestě , nebo na auto jedoucí po silnici...

Ten , kdo kácí by buď měl kácet tak , aby na cestu nespadlo nic a není-li to možné , poté by měl prostor zajistit....

+10/0
29.8.2014 15:11

J38a96n 39P42a94v60e62l52k92a 3227911344131

Tragické na tom je, že někteří z nich se skutečně do kácení stromu nebo jiné podobné práce mohou pustit.

+2/0
29.8.2014 15:21

B74o57h25u84s49l63a57v 95K58r43á21l21í22k 2491900439636

"cesta může být i silnice vedoucí lesem" - že se na Moravě říká silnici cesta, to vím, ale ono se navíc cestě říká silnice?

0/0
29.8.2014 15:27

P40a59v72e11l 59O32d28r81a52z26i72l 6504289167670

Ano, jedná se takřka o synonyma.

0/0
29.8.2014 15:32

B60o93h36u48s17l41a47v 59K68r79á78l63í27k 2301810209706

Ve spisovné a odborné češtině se slovo cesta používá pro některé typy účelových komunikací (polní cesta, lesní cesta), zatímco silnice je zpevněná pozemní komunikace vyšší kategorie než místní i účelová komunikace. Mezi třebas i zpevněnou lesní cestou a silnicí vedoucí lesem je dost zásadní rozdíl, například že lesní cesta je ze zákona součástí lesa zatímco silnice nikdy.

0/0
29.8.2014 15:35

J19a38r80o41s60l11a24v 35J96o12n95á47š 4848554402365

Slovo silnice vzniklo ze staročeského spojení "silná cesta". Silná cesta byla na rozdíl od obyčejné cesty zpevněná.

0/0
30.8.2014 16:09

P53a60v27e23l 52O35d32r91a98z13i31l 6804689117610

To tu bylo nedávno, chlapíka ve spacáku odprásknul myslivec a pak se snažil hájit tím, že je normální v lese střílet, zatímco civilové tam lezou na vlastní riziko.

Bohužel mu to policie spočítala a nevypadá to, že by mu to někdo žral:

http://brno.idnes.cz/myslivec-ktery-misto-srny-zastrelil-muze-byl-obvinen-pfy-/brno-zpravy.aspx?c=A131002_091224_brno-zpravy_Ka1

0/−4
29.8.2014 14:57

V70l15a11s40t88i35m35i98l 91P21l23a20c38h51ý 5225838334473

ale toto je zcela jiná věc a myslivec zde evidentně porušil zákon o myslivosti

0/0
29.8.2014 15:02

P37a73v68e63l 96O28d82r16a87z42i57l 6794439657940

No a tady chlapíci porušili bezpečnost práce (máte to v každým návodu k obsluze a pokud budete tvrdit, že návod není právně závaznej, tak ve chvíli, kdy kvůli jeho nedodržování někoho usmrtíte, tak se budete divit).

0/0
29.8.2014 15:09

B50o35h41u83s24l51a11v 28K61r34á12l39í25k 2921500869296

Návod k obsluze lesa?

+1/0
29.8.2014 15:28

P97a42v41e37l 91O16d18r81a57z81i46l 6914509227760

Návod k obsluze pily.

0/0
29.8.2014 15:31

B56o24h87u26s80l98a18v 95K35r54á17l39í94k 2871670239476

Ale ten strom spadl v době, když už pilu dávno nepoužívali a s tím stromem rumplovali ručně.

0/0
29.8.2014 15:38

T55o38m80á10š 34S67y58s 2284329110663

Zákon 289/1995, paragraf 19. Přečtěte si ho. Není to tak jednoznačné, i když v tomto případě ponesou ti dva nešťastníci odpovědnost, protože patrně neoznačili nebezpečný prostor (okruh o poloměru dvojnásobku výšky káceného stromu).

0/0
29.8.2014 20:30

L68u64b35o21š 21M34a82c10h14á33l15e29k 6888467154819

hrušky a jablka

0/0
29.8.2014 16:57

J84a76n 22P92e89r68n97i46k 8220401758316

Obecně v lese je moc úrazů. Např. cyklisté vráží do stromů, když jedou s kopce dolů a ten strom tam blbě stojí. Neslyší motorovou pilu. Padají tam větve jen tak ... Vzal bych si příklad z Británie: prostě les/pole je soukromý pozemek a tam nemá nikdo co pohledávat. Chodím snad jen tak myrnych tyrnych k Vám na zahradu ozobávat jahody nebo jen tak na špacír?

0/−11
29.8.2014 14:12

D56a39n96i57e97l51a 36U70r29b94a27n70o15v66á 2184230495196

Jenže on každý pozemek někomu patří, víme? ;-)

+1/−1
29.8.2014 14:15

V91á63c29l85a72v 51G20a17j76e10r 5659870973799

Prvorepublikové onikající "víme" si račte nechat od cesty, nedělá to Váš příspěvek ani zajímavým ani výjimečným. Obecně to naznačuje Váš ironický postoj kombinovaný s touhou po odstupu.

To, že pozemek někomu patří ještě nezakládá odpovědnost za škodu, kterou tam utrpíte. Když mě ve Vašem bytě kousne vosa a zemřu na alergickou reakci, také to nebude Vaše vina. Umřu-li na Sahaře žízní, také nebude vinen majitel konkrétního pozemku. Pokud dřevorubci cestu hlídali a varovali projíždějící cyklisty, pak nemohou za to, když je cyklisté nevnímají (hluchota nebo sluchátka) nebo ignorují. Tak jako se můžete utopit v rybníku, aniž by nesl odpovědnost majitel, zrovna tak do lesa vstupujete na vlastní nebezpečí.

+2/−3
29.8.2014 14:37

P57a60v53e74l 36O57d30r46a20z43i61l 6884589517870

Z článku vyplývá, že Franta cestu hlídal, potom se to Pepovi seklo, tak zavolal Frantu, ať mu jde pomoct, takže oba rumplovali se stromem a když to začalo padat, tak Franta v úděsu běžel na cestu, kde už ale cyklistu varovat nestihl. Pravidla bezpečnosti hovoří jasně o tom, že nelze uvolňovat visící strom, pokud se někdo nachází v nebezpečné oblasti a to se zřejmě nacházel, že.

Hlídáním Franta potvrdil, že věděl, co má dělat, a když hlídat přestal, tak tuto svou povinnost porušil.

+4/0
29.8.2014 14:44

V32l59a83s96t13i48m22i12l 69P65l54a47c89h74ý 5355158404963

ale tyto pravidla se týkají zaměstnavatele a zaměstnance. Navíc se jedná o nařízení vlády k zákoníku práce a to jak je Vám určitě známo se netýká soukromých osob a tudíž nemusíte se podle nich řídit.

+1/−3
29.8.2014 14:45

J46a22n 54P22a43v86e90l87k55a 3527841334831

Jedná se o obecné principy bezpečnosti práce.

+4/0
29.8.2014 14:51

V92l67a29s53t50i80m90i94l 41P44l58a83c19h80ý 5205398714833

jenže v rámci výkonu zaměstnání, což u soukromé osoby nelze uplatňovat. Tady lze aplikovat jen občanský zákoník a posouzení možnosti odvrácení škody a vinny na škodě jednotlivých účastníků případů. Nemůžete někoho obviňovat z něčeho, z čeho nemá ze zákona za povinnost.

0/−1
29.8.2014 14:55

J38a31n 91P22a39v42e20l25k96a 3157241924681

Obecné principy bezpečnosti práce je povinen dodržovat každý. (Nepíšu BOZP)

+1/0
29.8.2014 15:06

B26o46h80u61s78l70a30v 84K33r49á11l14í77k 2941380339156

Zásady bezpečnosti při kácení stromů nemají se zákoníkem práce nic společného. A cyklistovi není vůbec nic do toho, jaké jsou právní vztahy mezi těmi dvěma kácejícími. On u nich zaměstnaný nebyl.

+4/0
29.8.2014 15:33

P79a57v82e68l 56O12d91r79a38z85i43l 6344839847790

Ne, pravidla bezpečnosti práce jsou obecná a dostanete je v návodu k pile. Nařízení vlády pouze nařizuje zaměstnavatelům, aby jejich dodržování vymáhali, což je passé v případě soukromníků, protože ti je logicky nemají po kom vyžadovat, ale řídit se jimi musejí tak jako tak.

0/0
29.8.2014 14:53

V48l74a42s46t38i29m40i68l 50P98l15a80c89h17ý 5605468804913

pravidla bezpečnosti práce nejsou zavazující v občansko-právním sporu, tam se to řídí jen občanským zákoníkem. Jiná věc by byla, kdyby strom zabil cyklistu při výkonu zaměstnání na to se tyto pravidla BOZP se vztahují.

0/−1
29.8.2014 14:57

P90a35v66e19l 10O68d43r87a80z50i83l 6864599487640

Nerad vám narušuji plzeňsko-právní úvahy, ale tady rozhodně nepůjde o civilní spor, když je tam úmrtí, to si jako pište.

+1/0
29.8.2014 15:00

V30l65a12s62t90i94m85i48l 88P42l69a51c30h12ý 5725768494623

ale pořád se nejedná o porušení právních předpisů, jak se tady snažíte vnutit. Dobře tady jde o zabití s nedbalosti, ale právě ta výše nedbalosti a snaha odvrácení škody ze strany dřevorubců bude posuzována u soudu, ale určitě tito neporušili BOZP, protože se jich netýkaly.

0/−1
29.8.2014 15:04

P42a91v59e23l 38O74d72r12a49z47i89l 6844639487650

Nic o porušení "právních předpisů" jsem nepsal, psal jsem o porušení bezpečnosti práce, což prostě nastalo, neboť by jinak k nehodě nedošlo.

+1/0
29.8.2014 15:10

J26a68n 51P58a83v88e95l15k85a 3767761394271

Nikdo nemluví o BOZP.

+1/0
29.8.2014 15:12

V23á85c18l73a44v 34G27a55j15e16r 5369370883889

Aby strom cestu zasáhl, musel být strom od cesty vzdálen tak maximálně 50m. Takže i pokud přestal Franta cestu přímo hlídat, tak byl od ní vzdálen tak +/- 50m, což na varování by mělo stačit. Problémem je, že pumpičkáři jedou jak šílení (to miluji zejména na přechodech pro chodce), nekoukají vpravo vlevo, často sluchátka na uších, jen plivou mouchy a zastavují na močení.

0/−5
29.8.2014 14:59

P55a47v58e13l 77O31d84r14a42z30i27l 6654729467860

Chápu, nenávidíte cyklisty, takže v případě nehody má logicky vinu cyklista. A máte to vyřešený bez zdlouhavejch úvah.

+1/0
29.8.2014 15:04

V72á45c61l44a55v 88G63a38j26e49r 5399310193209

Nenávidím ty cyklisty, kteří si myslí, že jejich ekologický způsob dopravy je všem ostatním nadřazen, auta jim musí dávat přednost, chodci před nimi musí uskakovat, maminky s kočárky musí uhýbat. Prostě nemám rád cykloteroristy. Bohužel jich vinou nesmyslné propagandy přibývá, zejména mezi mládeží.

0/−4
29.8.2014 15:21

P61a24v30e93l 10O50d66r37a72z97i18l 6414189527860

No a ten usmrcený byl cykloterorista? Já třeba nemusím bezohledné lidi bez ohledu na to, jestli to jsou chodci nebo strojvůdci parní lokomotivy.

+4/0
29.8.2014 15:24

L55u78b60o80š 68M41a69c74h92á43l98e90k 6188427634489

strom byl vzdálen 10 až 15 m od cesty, soudím dle průměru kmene. Z toho mi vyplývá, že se museli vzájemě vidět i slyšet.

+1/0
29.8.2014 17:01

D98a75n92i80e16l96a 70U72r94b29a45n72o62v35á 2244800205516

A jak prosím Vás souvisí váš psychologickonaučný příspěvek o odpovědnosti za škodu s tím, že pan Pernik navrhuje  že by se na soukromé pozemky nemělo vůbec vstupovat?

0/0
29.8.2014 15:27

P69a70v77e50l 49O78d90r48a37z60i11l 6584579947190

Les není zahrada, pane neuměteli.

+1/0
29.8.2014 14:16

V59l18a65s24t71i80m58i17l 87P84l49a95c96h22ý 5665298274803

proto také je ze zákona vstup do lesa na vlastní nebezpečí

0/−1
29.8.2014 14:19

J66a71n 91P69a58v35e24l88k66a 3687201714461

Takže když vám v lese někdo píchne nůž do zad, řeknete si jen, že si za to můžete sám?

+2/0
29.8.2014 14:56

V70l50a62s13t27i57m65i48l 70P21l63a89c64h10ý 5825928364703

samozřejmě, že se jedná o úplně jinou věc. Nechápu jak toto můžete zaměňovat, když se logicky jedná o zcela jinou věc.

0/−2
29.8.2014 14:58

J40a82n 77P90a33v27e88l59k39a 3987821234881

To tedy nejedná. Ten strom nespadl sám. Oni prováděli práci a nedodržovali pravidla bezpečnosti.

+2/0
29.8.2014 15:02

V95l26a48s77t54i44m18i49l 70P60l41a95c59h38ý 5795928344413

Pravidla bezpečnosti musíte dodržovat jako zaměstnanec a zaměstnavatel, ne však jako občan, protože nejste v nich proškolen a nemusíte je ze zákona znát.

0/−2
29.8.2014 15:06

P94a39v97e78l 87O68d79r27a44z24i67l 6274669657560

Připomínáte mi jistého Frantu Timana, který neustále tvrdí, že lidé bez ŘP nemusejí znát a dodržovat dopravní předpisy.

+2/0
29.8.2014 15:11

J32a66n 73P26a32v37e58l28k31a 3697311454941

Tak toto se učí ve třetí třídě. Asi jste chyběl;.

+1/0
29.8.2014 15:13

D72a88n18i65e15l67a 86U83r90b26a37n78o97v37á 2984930815526

svou činností nicméně nemůžete způsobovat smrt ostatním. Ten vstup na vlastní nebezpečí se dle mého názoru míněn pro věci jako pád větve nebo to že vy někam spadnete a zlomíte si nohu ale nevztahuje se na činnosti osob v lese.

Je to stejně nesmyslné jako tvrdit že protože je vstup do lesa na vlastní nebezpečí tak je to váš problém, když vás tam někdo znásilní a nikdo nemá právo toho člověka vinit či soudit.

+4/0
29.8.2014 15:19

M93i75c48h36a70l 15M76a12l14a45t 6211761198652

Ti dva dřevorubci evidentně porušili BOZP a způsobili smrt. Za to je trest nemine, přesto, že z toho asi taky musí být oba na prášky.

0/0
29.8.2014 13:53

V32l84a53s55t15i11m22i97l 77P72l41a49c46h46ý 5345988584333

a BOZP se na Vás vztahuje jak, když děláte něco pro soukromé účely? Vy si doma, každý rok provádíte školení BOZP a podepisujete protokoly o účasti. :-)

0/−2
29.8.2014 13:59







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.