Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kácený strom spadl na cestu, zabil projíždějícího cyklistu

Ve čtvrtek před 19. hodinou se na lesní cestě nedaleko Hradečnice v Městských lesích v Hradci Králové stala tragická nehoda. Dva muži sem přijeli těžit dřevo. Když se snažili dostat vzrostlý strom na zem, spadl na projíždějícího cyklistu. Starší muž na následky zranění v nemocnici zemřel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M81i75l67a58n 80B71r96e93j87c12h67a 3300478184411

Kdyby seděl u televize, tak mohl dneska ještě žít ;-D;-D;-D

0/0
30.8.2014 14:06

K51a20r82e66l 81D95r28d10a 6383415497599

"Kauza 15 cm". Blbost o velikosti stromu, tak jako vždy, pochází patrně z ČTK - České tiskové kachny. Opisovači textů z Novinek a iDNES text pouze mechanicky převzali. Po diskusi na Novinkách "o 15 cm", Novinky text opravily tak, že rozměry smazaly. Hradecký deník dnes píše o 33 cm. Žádat iDNES, aby lépe fungovala je patrně marné, že? Aneb zase jednou doklad jak šlendriánsky funguje iDNES. :-/

  Hradecký deník uvádí podrobnosti. Pánové si měli pokácet soušku, ta jim byla přidělena hajným. Přišlo jim to málo, tak si vyhlídli smrk v okolí a káceli ho načerno. Přitom došlo k nehodě.

  Chtít po iDNES přesné informace je patrně marnost nad marnost. Rv:-/

0/0
30.8.2014 9:02

P17a19v56e91l 71O82d62r35a81z70i11l 6564359647270

Jediná možnost, kdy by to šlo hodit na cyklistu, tu vidím v případě, že by pán jel šusem z kopce rychlostí natolik neobvyklou, že by to nebylo možno pracovníky těžby předvídat.

Jenže osobně mám pocit, který samozřejmě vůbec nemusí být pravdivý, že to házeli na cestu zejména za účelem usnadnění další manipulace.

0/0
29.8.2014 15:34

M73a31t81ě61j 64L27a77n50g 6424620770826

Další možnost je že cesta byla označena vstup zakázán ale cyklisti jeli dál.

0/0
3.9.2014 16:14

V92i62k75t38o26r 41N21á88r84o41ž19n94ý 3479842818

Když čtu některé příspěvky v této diskusi , dýchne na mne durch absurdity...Dle logiky některých když půjdete po silnici u kraje a vlevo ...a nějaký magor Vás sejme , můžete si za to vlastně sami , protože jste to mohli předpokládat , že Vás někdo může sejmout a tak jste měli včas uskočit do příkopu....

Pokud vím , řeší se tady pád stromu na cestu.... cesta může být i silnice vedoucí lesem. A dle mého názoru je celkem jedno , zda kácený strom spadne na cyklistu na lesní cestě , nebo na auto jedoucí po silnici...

Ten , kdo kácí by buď měl kácet tak , aby na cestu nespadlo nic a není-li to možné , poté by měl prostor zajistit....

+10/0
29.8.2014 15:11

J59a79n 18P35a40v27e78l54k77a 3557781834421

Tragické na tom je, že někteří z nich se skutečně do kácení stromu nebo jiné podobné práce mohou pustit.

+2/0
29.8.2014 15:21

B39o67h24u38s92l98a68v 72K16r41á83l25í23k 2741420429216

"cesta může být i silnice vedoucí lesem" - že se na Moravě říká silnici cesta, to vím, ale ono se navíc cestě říká silnice?

0/0
29.8.2014 15:27

P86a24v79e44l 28O69d33r36a46z64i24l 6184969827470

Ano, jedná se takřka o synonyma.

0/0
29.8.2014 15:32

B57o78h58u26s26l80a11v 48K25r19á52l48í34k 2201270519466

Ve spisovné a odborné češtině se slovo cesta používá pro některé typy účelových komunikací (polní cesta, lesní cesta), zatímco silnice je zpevněná pozemní komunikace vyšší kategorie než místní i účelová komunikace. Mezi třebas i zpevněnou lesní cestou a silnicí vedoucí lesem je dost zásadní rozdíl, například že lesní cesta je ze zákona součástí lesa zatímco silnice nikdy.

0/0
29.8.2014 15:35

J21a66r68o64s13l96a21v 97J89o12n56á43š 4538634192585

Slovo silnice vzniklo ze staročeského spojení "silná cesta". Silná cesta byla na rozdíl od obyčejné cesty zpevněná.

0/0
30.8.2014 16:09

P45a67v43e26l 26O25d39r84a74z64i34l 6744309977260

To tu bylo nedávno, chlapíka ve spacáku odprásknul myslivec a pak se snažil hájit tím, že je normální v lese střílet, zatímco civilové tam lezou na vlastní riziko.

Bohužel mu to policie spočítala a nevypadá to, že by mu to někdo žral:

http://brno.idnes.cz/myslivec-ktery-misto-srny-zastrelil-muze-byl-obvinen-pfy-/brno-zpravy.aspx?c=A131002_091224_brno-zpravy_Ka1

0/−4
29.8.2014 14:57

V29l23a77s95t39i23m82i53l 81P46l27a36c78h54ý 5145718544433

ale toto je zcela jiná věc a myslivec zde evidentně porušil zákon o myslivosti

0/0
29.8.2014 15:02

P89a87v52e82l 35O30d95r36a82z88i48l 6724469767900

No a tady chlapíci porušili bezpečnost práce (máte to v každým návodu k obsluze a pokud budete tvrdit, že návod není právně závaznej, tak ve chvíli, kdy kvůli jeho nedodržování někoho usmrtíte, tak se budete divit).

0/0
29.8.2014 15:09

B84o36h30u75s67l79a44v 62K23r61á78l97í88k 2601400709926

Návod k obsluze lesa?

+1/0
29.8.2014 15:28

P78a41v40e20l 73O46d87r57a10z12i39l 6924159197100

Návod k obsluze pily.

0/0
29.8.2014 15:31

B49o44h92u27s82l94a86v 63K54r35á38l30í55k 2311160759526

Ale ten strom spadl v době, když už pilu dávno nepoužívali a s tím stromem rumplovali ručně.

0/0
29.8.2014 15:38

T28o54m92á15š 46S80y21s 2894429280673

Zákon 289/1995, paragraf 19. Přečtěte si ho. Není to tak jednoznačné, i když v tomto případě ponesou ti dva nešťastníci odpovědnost, protože patrně neoznačili nebezpečný prostor (okruh o poloměru dvojnásobku výšky káceného stromu).

0/0
29.8.2014 20:30

L76u15b68o17š 52M77a57c54h67á23l86e96k 6918767844849

hrušky a jablka

0/0
29.8.2014 16:57

J44a25n 41P35e92r36n86i74k 8590251948136

Obecně v lese je moc úrazů. Např. cyklisté vráží do stromů, když jedou s kopce dolů a ten strom tam blbě stojí. Neslyší motorovou pilu. Padají tam větve jen tak ... Vzal bych si příklad z Británie: prostě les/pole je soukromý pozemek a tam nemá nikdo co pohledávat. Chodím snad jen tak myrnych tyrnych k Vám na zahradu ozobávat jahody nebo jen tak na špacír?

0/−11
29.8.2014 14:12

D62a81n37i50e76l29a 85U49r65b31a77n76o72v61á 2174390405576

Jenže on každý pozemek někomu patří, víme? ;-)

+1/−1
29.8.2014 14:15

V10á37c61l95a75v 73G11a91j73e50r 5289930563369

Prvorepublikové onikající "víme" si račte nechat od cesty, nedělá to Váš příspěvek ani zajímavým ani výjimečným. Obecně to naznačuje Váš ironický postoj kombinovaný s touhou po odstupu.

To, že pozemek někomu patří ještě nezakládá odpovědnost za škodu, kterou tam utrpíte. Když mě ve Vašem bytě kousne vosa a zemřu na alergickou reakci, také to nebude Vaše vina. Umřu-li na Sahaře žízní, také nebude vinen majitel konkrétního pozemku. Pokud dřevorubci cestu hlídali a varovali projíždějící cyklisty, pak nemohou za to, když je cyklisté nevnímají (hluchota nebo sluchátka) nebo ignorují. Tak jako se můžete utopit v rybníku, aniž by nesl odpovědnost majitel, zrovna tak do lesa vstupujete na vlastní nebezpečí.

+2/−3
29.8.2014 14:37

P82a54v90e84l 85O45d30r72a90z45i29l 6234479637610

Z článku vyplývá, že Franta cestu hlídal, potom se to Pepovi seklo, tak zavolal Frantu, ať mu jde pomoct, takže oba rumplovali se stromem a když to začalo padat, tak Franta v úděsu běžel na cestu, kde už ale cyklistu varovat nestihl. Pravidla bezpečnosti hovoří jasně o tom, že nelze uvolňovat visící strom, pokud se někdo nachází v nebezpečné oblasti a to se zřejmě nacházel, že.

Hlídáním Franta potvrdil, že věděl, co má dělat, a když hlídat přestal, tak tuto svou povinnost porušil.

+4/0
29.8.2014 14:44

V40l28a56s43t12i24m66i51l 66P15l62a49c83h54ý 5445308714733

ale tyto pravidla se týkají zaměstnavatele a zaměstnance. Navíc se jedná o nařízení vlády k zákoníku práce a to jak je Vám určitě známo se netýká soukromých osob a tudíž nemusíte se podle nich řídit.

+1/−3
29.8.2014 14:45

J50a93n 28P69a31v52e94l37k37a 3467251764621

Jedná se o obecné principy bezpečnosti práce.

+4/0
29.8.2014 14:51

V36l47a40s42t32i70m59i54l 21P26l13a34c79h32ý 5955458274553

jenže v rámci výkonu zaměstnání, což u soukromé osoby nelze uplatňovat. Tady lze aplikovat jen občanský zákoník a posouzení možnosti odvrácení škody a vinny na škodě jednotlivých účastníků případů. Nemůžete někoho obviňovat z něčeho, z čeho nemá ze zákona za povinnost.

0/−1
29.8.2014 14:55

J24a57n 48P95a69v43e70l95k14a 3487731864301

Obecné principy bezpečnosti práce je povinen dodržovat každý. (Nepíšu BOZP)

+1/0
29.8.2014 15:06

B35o89h52u35s11l52a21v 22K59r21á29l39í76k 2241450519296

Zásady bezpečnosti při kácení stromů nemají se zákoníkem práce nic společného. A cyklistovi není vůbec nic do toho, jaké jsou právní vztahy mezi těmi dvěma kácejícími. On u nich zaměstnaný nebyl.

+4/0
29.8.2014 15:33

P97a90v20e89l 10O29d24r40a77z96i71l 6364669217790

Ne, pravidla bezpečnosti práce jsou obecná a dostanete je v návodu k pile. Nařízení vlády pouze nařizuje zaměstnavatelům, aby jejich dodržování vymáhali, což je passé v případě soukromníků, protože ti je logicky nemají po kom vyžadovat, ale řídit se jimi musejí tak jako tak.

0/0
29.8.2014 14:53

V34l95a77s44t36i96m93i91l 15P43l64a45c28h65ý 5915298344533

pravidla bezpečnosti práce nejsou zavazující v občansko-právním sporu, tam se to řídí jen občanským zákoníkem. Jiná věc by byla, kdyby strom zabil cyklistu při výkonu zaměstnání na to se tyto pravidla BOZP se vztahují.

0/−1
29.8.2014 14:57

P83a49v81e75l 39O34d69r37a94z33i55l 6494859917100

Nerad vám narušuji plzeňsko-právní úvahy, ale tady rozhodně nepůjde o civilní spor, když je tam úmrtí, to si jako pište.

+1/0
29.8.2014 15:00

V49l15a80s46t10i24m32i13l 98P15l56a45c82h94ý 5735848764463

ale pořád se nejedná o porušení právních předpisů, jak se tady snažíte vnutit. Dobře tady jde o zabití s nedbalosti, ale právě ta výše nedbalosti a snaha odvrácení škody ze strany dřevorubců bude posuzována u soudu, ale určitě tito neporušili BOZP, protože se jich netýkaly.

0/−1
29.8.2014 15:04

P81a82v70e96l 57O65d52r73a98z11i70l 6454659577710

Nic o porušení "právních předpisů" jsem nepsal, psal jsem o porušení bezpečnosti práce, což prostě nastalo, neboť by jinak k nehodě nedošlo.

+1/0
29.8.2014 15:10

J45a78n 60P21a81v34e38l60k46a 3827701824881

Nikdo nemluví o BOZP.

+1/0
29.8.2014 15:12

V86á42c31l47a77v 12G13a19j39e52r 5569240923369

Aby strom cestu zasáhl, musel být strom od cesty vzdálen tak maximálně 50m. Takže i pokud přestal Franta cestu přímo hlídat, tak byl od ní vzdálen tak +/- 50m, což na varování by mělo stačit. Problémem je, že pumpičkáři jedou jak šílení (to miluji zejména na přechodech pro chodce), nekoukají vpravo vlevo, často sluchátka na uších, jen plivou mouchy a zastavují na močení.

0/−5
29.8.2014 14:59

P25a31v42e62l 48O97d72r47a26z22i73l 6944229537310

Chápu, nenávidíte cyklisty, takže v případě nehody má logicky vinu cyklista. A máte to vyřešený bez zdlouhavejch úvah.

+1/0
29.8.2014 15:04

V33á23c86l82a63v 86G65a78j32e66r 5629540623169

Nenávidím ty cyklisty, kteří si myslí, že jejich ekologický způsob dopravy je všem ostatním nadřazen, auta jim musí dávat přednost, chodci před nimi musí uskakovat, maminky s kočárky musí uhýbat. Prostě nemám rád cykloteroristy. Bohužel jich vinou nesmyslné propagandy přibývá, zejména mezi mládeží.

0/−4
29.8.2014 15:21

P36a14v95e88l 96O22d39r14a30z31i83l 6254499257190

No a ten usmrcený byl cykloterorista? Já třeba nemusím bezohledné lidi bez ohledu na to, jestli to jsou chodci nebo strojvůdci parní lokomotivy.

+4/0
29.8.2014 15:24

L73u82b88o59š 87M15a38c69h41á38l48e58k 6518197944859

strom byl vzdálen 10 až 15 m od cesty, soudím dle průměru kmene. Z toho mi vyplývá, že se museli vzájemě vidět i slyšet.

+1/0
29.8.2014 17:01

D53a20n40i89e17l76a 15U24r40b90a29n92o64v97á 2474470505696

A jak prosím Vás souvisí váš psychologickonaučný příspěvek o odpovědnosti za škodu s tím, že pan Pernik navrhuje  že by se na soukromé pozemky nemělo vůbec vstupovat?

0/0
29.8.2014 15:27

P58a82v73e93l 73O10d96r44a64z59i58l 6634869937340

Les není zahrada, pane neuměteli.

+1/0
29.8.2014 14:16

V45l39a15s18t34i11m95i77l 73P29l95a84c45h14ý 5425908114183

proto také je ze zákona vstup do lesa na vlastní nebezpečí

0/−1
29.8.2014 14:19

J81a60n 22P22a59v45e40l92k72a 3227541654751

Takže když vám v lese někdo píchne nůž do zad, řeknete si jen, že si za to můžete sám?

+2/0
29.8.2014 14:56

V14l35a67s29t68i42m39i26l 67P61l15a98c74h77ý 5255618404313

samozřejmě, že se jedná o úplně jinou věc. Nechápu jak toto můžete zaměňovat, když se logicky jedná o zcela jinou věc.

0/−2
29.8.2014 14:58

J68a56n 55P15a43v22e33l79k68a 3777411384821

To tedy nejedná. Ten strom nespadl sám. Oni prováděli práci a nedodržovali pravidla bezpečnosti.

+2/0
29.8.2014 15:02

V32l18a52s91t59i76m83i73l 58P71l90a24c97h16ý 5225838674243

Pravidla bezpečnosti musíte dodržovat jako zaměstnanec a zaměstnavatel, ne však jako občan, protože nejste v nich proškolen a nemusíte je ze zákona znát.

0/−2
29.8.2014 15:06

P40a41v90e85l 18O30d97r90a55z95i87l 6724609837380

Připomínáte mi jistého Frantu Timana, který neustále tvrdí, že lidé bez ŘP nemusejí znát a dodržovat dopravní předpisy.

+2/0
29.8.2014 15:11

J77a81n 89P32a85v64e83l55k56a 3207841634901

Tak toto se učí ve třetí třídě. Asi jste chyběl;.

+1/0
29.8.2014 15:13

D44a15n20i95e11l62a 10U95r91b46a98n31o92v67á 2314870845846

svou činností nicméně nemůžete způsobovat smrt ostatním. Ten vstup na vlastní nebezpečí se dle mého názoru míněn pro věci jako pád větve nebo to že vy někam spadnete a zlomíte si nohu ale nevztahuje se na činnosti osob v lese.

Je to stejně nesmyslné jako tvrdit že protože je vstup do lesa na vlastní nebezpečí tak je to váš problém, když vás tam někdo znásilní a nikdo nemá právo toho člověka vinit či soudit.

+4/0
29.8.2014 15:19

M20i16c84h29a34l 31M60a81l58a56t 6851431758332

Ti dva dřevorubci evidentně porušili BOZP a způsobili smrt. Za to je trest nemine, přesto, že z toho asi taky musí být oba na prášky.

0/0
29.8.2014 13:53

V66l17a56s49t84i91m71i97l 83P41l84a45c90h11ý 5915958624663

a BOZP se na Vás vztahuje jak, když děláte něco pro soukromé účely? Vy si doma, každý rok provádíte školení BOZP a podepisujete protokoly o účasti. :-)

0/−2
29.8.2014 13:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.