Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kácený strom spadl na cestu, zabil projíždějícího cyklistu

Ve čtvrtek před 19. hodinou se na lesní cestě nedaleko Hradečnice v Městských lesích v Hradci Králové stala tragická nehoda. Dva muži sem přijeli těžit dřevo. Když se snažili dostat vzrostlý strom na zem, spadl na projíždějícího cyklistu. Starší muž na následky zranění v nemocnici zemřel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M33i77l36a50n 31B76r32e29j55c70h47a 3340938164381

Kdyby seděl u televize, tak mohl dneska ještě žít ;-D;-D;-D

0/0
30.8.2014 14:06

K31a48r24e65l 14D67r88d43a 6213905777909

"Kauza 15 cm". Blbost o velikosti stromu, tak jako vždy, pochází patrně z ČTK - České tiskové kachny. Opisovači textů z Novinek a iDNES text pouze mechanicky převzali. Po diskusi na Novinkách "o 15 cm", Novinky text opravily tak, že rozměry smazaly. Hradecký deník dnes píše o 33 cm. Žádat iDNES, aby lépe fungovala je patrně marné, že? Aneb zase jednou doklad jak šlendriánsky funguje iDNES. :-/

  Hradecký deník uvádí podrobnosti. Pánové si měli pokácet soušku, ta jim byla přidělena hajným. Přišlo jim to málo, tak si vyhlídli smrk v okolí a káceli ho načerno. Přitom došlo k nehodě.

  Chtít po iDNES přesné informace je patrně marnost nad marnost. Rv:-/

0/0
30.8.2014 9:02

P43a52v61e41l 95O35d70r20a73z17i35l 6824309747430

Jediná možnost, kdy by to šlo hodit na cyklistu, tu vidím v případě, že by pán jel šusem z kopce rychlostí natolik neobvyklou, že by to nebylo možno pracovníky těžby předvídat.

Jenže osobně mám pocit, který samozřejmě vůbec nemusí být pravdivý, že to házeli na cestu zejména za účelem usnadnění další manipulace.

0/0
29.8.2014 15:34

M23a87t27ě68j 45L74a70n31g 6864680600126

Další možnost je že cesta byla označena vstup zakázán ale cyklisti jeli dál.

0/0
3.9.2014 16:14

V28i43k43t25o58r 53N85á87r76o93ž38n50ý 3979332948

Když čtu některé příspěvky v této diskusi , dýchne na mne durch absurdity...Dle logiky některých když půjdete po silnici u kraje a vlevo ...a nějaký magor Vás sejme , můžete si za to vlastně sami , protože jste to mohli předpokládat , že Vás někdo může sejmout a tak jste měli včas uskočit do příkopu....

Pokud vím , řeší se tady pád stromu na cestu.... cesta může být i silnice vedoucí lesem. A dle mého názoru je celkem jedno , zda kácený strom spadne na cyklistu na lesní cestě , nebo na auto jedoucí po silnici...

Ten , kdo kácí by buď měl kácet tak , aby na cestu nespadlo nic a není-li to možné , poté by měl prostor zajistit....

+10/0
29.8.2014 15:11

J63a24n 22P41a45v39e34l74k55a 3927311424261

Tragické na tom je, že někteří z nich se skutečně do kácení stromu nebo jiné podobné práce mohou pustit.

+2/0
29.8.2014 15:21

B71o31h73u72s45l32a51v 76K40r90á76l38í43k 2851650299586

"cesta může být i silnice vedoucí lesem" - že se na Moravě říká silnici cesta, to vím, ale ono se navíc cestě říká silnice?

0/0
29.8.2014 15:27

P76a70v21e78l 16O17d73r36a24z72i92l 6674869317370

Ano, jedná se takřka o synonyma.

0/0
29.8.2014 15:32

B21o69h25u54s29l64a14v 75K81r28á33l32í45k 2121110539686

Ve spisovné a odborné češtině se slovo cesta používá pro některé typy účelových komunikací (polní cesta, lesní cesta), zatímco silnice je zpevněná pozemní komunikace vyšší kategorie než místní i účelová komunikace. Mezi třebas i zpevněnou lesní cestou a silnicí vedoucí lesem je dost zásadní rozdíl, například že lesní cesta je ze zákona součástí lesa zatímco silnice nikdy.

0/0
29.8.2014 15:35

J55a95r26o60s30l46a65v 24J10o45n31á58š 4578184522685

Slovo silnice vzniklo ze staročeského spojení "silná cesta". Silná cesta byla na rozdíl od obyčejné cesty zpevněná.

0/0
30.8.2014 16:09

P48a27v72e69l 20O98d93r72a93z38i60l 6814839377340

To tu bylo nedávno, chlapíka ve spacáku odprásknul myslivec a pak se snažil hájit tím, že je normální v lese střílet, zatímco civilové tam lezou na vlastní riziko.

Bohužel mu to policie spočítala a nevypadá to, že by mu to někdo žral:

http://brno.idnes.cz/myslivec-ktery-misto-srny-zastrelil-muze-byl-obvinen-pfy-/brno-zpravy.aspx?c=A131002_091224_brno-zpravy_Ka1

0/−4
29.8.2014 14:57

V22l29a34s21t89i15m75i89l 32P59l40a28c28h82ý 5265348194803

ale toto je zcela jiná věc a myslivec zde evidentně porušil zákon o myslivosti

0/0
29.8.2014 15:02

P62a96v84e37l 82O57d56r12a52z65i90l 6854839397720

No a tady chlapíci porušili bezpečnost práce (máte to v každým návodu k obsluze a pokud budete tvrdit, že návod není právně závaznej, tak ve chvíli, kdy kvůli jeho nedodržování někoho usmrtíte, tak se budete divit).

0/0
29.8.2014 15:09

B21o18h39u32s96l61a63v 71K37r50á20l79í79k 2741890769146

Návod k obsluze lesa?

+1/0
29.8.2014 15:28

P50a11v30e39l 49O83d45r76a64z87i61l 6204979457740

Návod k obsluze pily.

0/0
29.8.2014 15:31

B10o55h17u73s86l12a22v 28K98r34á56l86í72k 2761760379626

Ale ten strom spadl v době, když už pilu dávno nepoužívali a s tím stromem rumplovali ručně.

0/0
29.8.2014 15:38

T87o86m45á81š 18S42y71s 2334929540413

Zákon 289/1995, paragraf 19. Přečtěte si ho. Není to tak jednoznačné, i když v tomto případě ponesou ti dva nešťastníci odpovědnost, protože patrně neoznačili nebezpečný prostor (okruh o poloměru dvojnásobku výšky káceného stromu).

0/0
29.8.2014 20:30

L73u11b61o38š 14M44a78c33h66á25l89e12k 6388827314159

hrušky a jablka

0/0
29.8.2014 16:57

J91a95n 72P98e86r59n97i31k 8200101928916

Obecně v lese je moc úrazů. Např. cyklisté vráží do stromů, když jedou s kopce dolů a ten strom tam blbě stojí. Neslyší motorovou pilu. Padají tam větve jen tak ... Vzal bych si příklad z Británie: prostě les/pole je soukromý pozemek a tam nemá nikdo co pohledávat. Chodím snad jen tak myrnych tyrnych k Vám na zahradu ozobávat jahody nebo jen tak na špacír?

0/−11
29.8.2014 14:12

D22a45n50i92e56l79a 53U97r72b28a82n38o97v52á 2694470975846

Jenže on každý pozemek někomu patří, víme? ;-)

+1/−1
29.8.2014 14:15

V17á98c86l37a78v 36G30a55j54e24r 5129400273139

Prvorepublikové onikající "víme" si račte nechat od cesty, nedělá to Váš příspěvek ani zajímavým ani výjimečným. Obecně to naznačuje Váš ironický postoj kombinovaný s touhou po odstupu.

To, že pozemek někomu patří ještě nezakládá odpovědnost za škodu, kterou tam utrpíte. Když mě ve Vašem bytě kousne vosa a zemřu na alergickou reakci, také to nebude Vaše vina. Umřu-li na Sahaře žízní, také nebude vinen majitel konkrétního pozemku. Pokud dřevorubci cestu hlídali a varovali projíždějící cyklisty, pak nemohou za to, když je cyklisté nevnímají (hluchota nebo sluchátka) nebo ignorují. Tak jako se můžete utopit v rybníku, aniž by nesl odpovědnost majitel, zrovna tak do lesa vstupujete na vlastní nebezpečí.

+2/−3
29.8.2014 14:37

P51a86v21e31l 74O96d54r57a39z32i42l 6734239447110

Z článku vyplývá, že Franta cestu hlídal, potom se to Pepovi seklo, tak zavolal Frantu, ať mu jde pomoct, takže oba rumplovali se stromem a když to začalo padat, tak Franta v úděsu běžel na cestu, kde už ale cyklistu varovat nestihl. Pravidla bezpečnosti hovoří jasně o tom, že nelze uvolňovat visící strom, pokud se někdo nachází v nebezpečné oblasti a to se zřejmě nacházel, že.

Hlídáním Franta potvrdil, že věděl, co má dělat, a když hlídat přestal, tak tuto svou povinnost porušil.

+4/0
29.8.2014 14:44

V44l89a60s33t35i92m92i14l 84P65l23a71c11h35ý 5395958414103

ale tyto pravidla se týkají zaměstnavatele a zaměstnance. Navíc se jedná o nařízení vlády k zákoníku práce a to jak je Vám určitě známo se netýká soukromých osob a tudíž nemusíte se podle nich řídit.

+1/−3
29.8.2014 14:45

J79a85n 21P41a48v72e10l39k58a 3697631934151

Jedná se o obecné principy bezpečnosti práce.

+4/0
29.8.2014 14:51

V23l85a54s20t33i50m16i91l 20P57l81a35c64h60ý 5355538324983

jenže v rámci výkonu zaměstnání, což u soukromé osoby nelze uplatňovat. Tady lze aplikovat jen občanský zákoník a posouzení možnosti odvrácení škody a vinny na škodě jednotlivých účastníků případů. Nemůžete někoho obviňovat z něčeho, z čeho nemá ze zákona za povinnost.

0/−1
29.8.2014 14:55

J36a10n 72P42a57v88e12l50k87a 3327941434331

Obecné principy bezpečnosti práce je povinen dodržovat každý. (Nepíšu BOZP)

+1/0
29.8.2014 15:06

B49o89h60u10s84l56a24v 15K54r35á18l68í38k 2381150829216

Zásady bezpečnosti při kácení stromů nemají se zákoníkem práce nic společného. A cyklistovi není vůbec nic do toho, jaké jsou právní vztahy mezi těmi dvěma kácejícími. On u nich zaměstnaný nebyl.

+4/0
29.8.2014 15:33

P74a84v36e69l 37O93d42r79a38z64i17l 6824629837950

Ne, pravidla bezpečnosti práce jsou obecná a dostanete je v návodu k pile. Nařízení vlády pouze nařizuje zaměstnavatelům, aby jejich dodržování vymáhali, což je passé v případě soukromníků, protože ti je logicky nemají po kom vyžadovat, ale řídit se jimi musejí tak jako tak.

0/0
29.8.2014 14:53

V75l33a41s45t14i60m49i96l 17P93l81a74c64h72ý 5285608964663

pravidla bezpečnosti práce nejsou zavazující v občansko-právním sporu, tam se to řídí jen občanským zákoníkem. Jiná věc by byla, kdyby strom zabil cyklistu při výkonu zaměstnání na to se tyto pravidla BOZP se vztahují.

0/−1
29.8.2014 14:57

P75a57v20e17l 63O22d95r28a29z56i90l 6174319917500

Nerad vám narušuji plzeňsko-právní úvahy, ale tady rozhodně nepůjde o civilní spor, když je tam úmrtí, to si jako pište.

+1/0
29.8.2014 15:00

V21l92a15s95t68i78m59i35l 87P28l74a55c29h76ý 5165198144203

ale pořád se nejedná o porušení právních předpisů, jak se tady snažíte vnutit. Dobře tady jde o zabití s nedbalosti, ale právě ta výše nedbalosti a snaha odvrácení škody ze strany dřevorubců bude posuzována u soudu, ale určitě tito neporušili BOZP, protože se jich netýkaly.

0/−1
29.8.2014 15:04

P25a85v36e85l 68O69d29r49a85z41i92l 6154109717880

Nic o porušení "právních předpisů" jsem nepsal, psal jsem o porušení bezpečnosti práce, což prostě nastalo, neboť by jinak k nehodě nedošlo.

+1/0
29.8.2014 15:10

J33a52n 79P23a63v37e87l26k32a 3317871874651

Nikdo nemluví o BOZP.

+1/0
29.8.2014 15:12

V75á50c23l46a86v 95G16a15j24e35r 5339440763299

Aby strom cestu zasáhl, musel být strom od cesty vzdálen tak maximálně 50m. Takže i pokud přestal Franta cestu přímo hlídat, tak byl od ní vzdálen tak +/- 50m, což na varování by mělo stačit. Problémem je, že pumpičkáři jedou jak šílení (to miluji zejména na přechodech pro chodce), nekoukají vpravo vlevo, často sluchátka na uších, jen plivou mouchy a zastavují na močení.

0/−5
29.8.2014 14:59

P92a28v41e81l 27O12d65r94a33z35i95l 6494819377690

Chápu, nenávidíte cyklisty, takže v případě nehody má logicky vinu cyklista. A máte to vyřešený bez zdlouhavejch úvah.

+1/0
29.8.2014 15:04

V14á63c79l80a62v 72G44a28j56e28r 5149650833189

Nenávidím ty cyklisty, kteří si myslí, že jejich ekologický způsob dopravy je všem ostatním nadřazen, auta jim musí dávat přednost, chodci před nimi musí uskakovat, maminky s kočárky musí uhýbat. Prostě nemám rád cykloteroristy. Bohužel jich vinou nesmyslné propagandy přibývá, zejména mezi mládeží.

0/−4
29.8.2014 15:21

P27a56v77e86l 17O93d96r89a49z69i84l 6104809267860

No a ten usmrcený byl cykloterorista? Já třeba nemusím bezohledné lidi bez ohledu na to, jestli to jsou chodci nebo strojvůdci parní lokomotivy.

+4/0
29.8.2014 15:24

L49u46b23o78š 45M20a70c52h62á23l55e57k 6108847624239

strom byl vzdálen 10 až 15 m od cesty, soudím dle průměru kmene. Z toho mi vyplývá, že se museli vzájemě vidět i slyšet.

+1/0
29.8.2014 17:01

D46a81n85i16e78l27a 62U74r42b71a23n23o19v95á 2624910285406

A jak prosím Vás souvisí váš psychologickonaučný příspěvek o odpovědnosti za škodu s tím, že pan Pernik navrhuje  že by se na soukromé pozemky nemělo vůbec vstupovat?

0/0
29.8.2014 15:27

P16a80v89e86l 48O97d55r13a25z73i60l 6464959147860

Les není zahrada, pane neuměteli.

+1/0
29.8.2014 14:16

V56l47a28s93t20i18m32i83l 48P45l72a95c57h42ý 5665598634393

proto také je ze zákona vstup do lesa na vlastní nebezpečí

0/−1
29.8.2014 14:19

J68a78n 81P33a59v43e87l59k74a 3127881234941

Takže když vám v lese někdo píchne nůž do zad, řeknete si jen, že si za to můžete sám?

+2/0
29.8.2014 14:56

V75l19a36s62t57i44m97i18l 32P83l96a50c50h74ý 5115978704573

samozřejmě, že se jedná o úplně jinou věc. Nechápu jak toto můžete zaměňovat, když se logicky jedná o zcela jinou věc.

0/−2
29.8.2014 14:58

J23a96n 17P36a35v15e32l87k84a 3157591424291

To tedy nejedná. Ten strom nespadl sám. Oni prováděli práci a nedodržovali pravidla bezpečnosti.

+2/0
29.8.2014 15:02

V93l35a50s96t86i30m78i18l 25P65l31a46c94h83ý 5825198674853

Pravidla bezpečnosti musíte dodržovat jako zaměstnanec a zaměstnavatel, ne však jako občan, protože nejste v nich proškolen a nemusíte je ze zákona znát.

0/−2
29.8.2014 15:06

P60a14v53e74l 25O87d48r82a31z40i69l 6594919577890

Připomínáte mi jistého Frantu Timana, který neustále tvrdí, že lidé bez ŘP nemusejí znát a dodržovat dopravní předpisy.

+2/0
29.8.2014 15:11

J63a12n 24P98a77v24e77l90k49a 3977411854891

Tak toto se učí ve třetí třídě. Asi jste chyběl;.

+1/0
29.8.2014 15:13

D40a30n49i77e27l29a 98U38r75b28a20n61o57v13á 2984480485656

svou činností nicméně nemůžete způsobovat smrt ostatním. Ten vstup na vlastní nebezpečí se dle mého názoru míněn pro věci jako pád větve nebo to že vy někam spadnete a zlomíte si nohu ale nevztahuje se na činnosti osob v lese.

Je to stejně nesmyslné jako tvrdit že protože je vstup do lesa na vlastní nebezpečí tak je to váš problém, když vás tam někdo znásilní a nikdo nemá právo toho člověka vinit či soudit.

+4/0
29.8.2014 15:19

M72i72c55h40a81l 67M19a88l71a82t 6231141768832

Ti dva dřevorubci evidentně porušili BOZP a způsobili smrt. Za to je trest nemine, přesto, že z toho asi taky musí být oba na prášky.

0/0
29.8.2014 13:53

V12l57a52s11t89i90m42i71l 58P61l87a82c14h47ý 5305208784513

a BOZP se na Vás vztahuje jak, když děláte něco pro soukromé účely? Vy si doma, každý rok provádíte školení BOZP a podepisujete protokoly o účasti. :-)

0/−2
29.8.2014 13:59







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.