Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zastřelení Němců v Rudníku nebylo vraždou, řekla policie. Případ odložila

Policie odložila případ zastřelení pěti německých obyvatel v Rudníku na Trutnovsku. Dvaasedmdesát let starý skutek se odehrál na konci války na pokyn velitele místní vojenské posádky. Policie pátrala v archivech, vyslechla pamětníky a po dvou letech dospěla k závěru, že zastřelení nebylo vraždou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J66a43n 18P13u60l82e45c 4698327731115

Sice byla válka, ale vražda to byla.

+2/0
6.4.2017 11:21

J88i88n63d54ř82i88c60h 16V59á28g23n16e77r 9381676856701

Vyvraždění Slavníkovců Přemyslovci bylo ještě větší svinstvo. A ti genocidou potřísnění vrazi se dodnes válí pod Svatovítskou katedrálou. A neslyšel jsem od těch zločinců jediné slovo omluvy, kterým by se vypořádali se svou ohavnou minulostí. Prostě do Evropy mezi vyspělé civilizované národy nepatříme.

0/0
5.4.2017 22:44

T63o74m91á47š 67B84r25y50k25n89a50r 1635737193402

Jestli to není tím, že Přemyslovci dávno vymřeli ;-D Tak se pak můžou těžko omluvit :-P

0/0
6.4.2017 9:04

J27i40n48d43ř94i90c87h 46H49r48d10l92i53č36k39a 4736914969734

"I když se válka obou obcí nijak zásadně nedotkla, o to prudší odpor se zvedl proti ustupujícím okupantům i německým civilistům."

Ono je asi těžké odpustit si nanápadné podsouvání, že Češi vlastně neměli k nelásce k německé straně žádný důvod. Co na tom, že v jedné obci mohli z okupace vyváznout RELATIVNĚ lacino v porovnání s jinými místy? To ma třeba vyhlazení Lidic vadit jenom jejich obyvatelům?

+2/−7
5.4.2017 18:21

J16i57ř80í 63S30t13r48a13s66s97e19r 4524853188817

Vadit a vraždit jsou dva pojmy...

+3/−2
5.4.2017 18:57

J87i47n89d34ř89i79c74h 37H51r97d67l91i70č23k84a 4266574669984

Vraždy, ani ty poválečné, neobhajuji!

Pozastavoval jsem se nad tím, že by zločiny za okupace měly lidem vadit,, jen když se odehrávají v jejich obci. Jestliže vyvázla relativně dobře, tak by jejím obyvatelům mělo být zřejmě jedno, že jiné sídlo to odneslo tvrdě.

+1/−1
5.4.2017 19:16

R13o82l45a76n27d40o 56A86r30i47a39s 7958249837710

Mno, asi tak milý Jindřichu, můj prastrýc, který byl vedoucím jedné z pražských pošt po celou okupaci, bylo-li to možné, kradl na poště dopisy bdělých občanů a pálil je pak potajnu v kamínkách ve sklepě. A předtím si je často četl. O mnoho a mnoho let později to glosoval slovy, že kdyby si je místo pálení schpovával, udělal by asi po válce velkou kariéru, popisoval, že největší bijci němců a nejhorlivější příslušníci rudých gard a "tzv. partyzáni" v jeho okolí byli za okupace nejaktivnějšími udavači.

+4/−1
5.4.2017 20:06

J48a91r82o67s16l92a40v 29Č39á64p 4623216760892

bohužel ...

0/0
5.4.2017 20:46

J81i81n61d85ř85i14c97h 52H70r71d93l43i91č53k88a 4216124529174

Milý Rolando, těhle urban legends o tom, jak se tady strašlivě udávalo a jedinými výjimkami byli příbuzní momentálního vypravěče, už jsem slyšel dost a dost, takže už jsem imunní.

Ostatně nevím, jak váš příspěvek souvisí s tím mým předešlým.

0/0
6.4.2017 9:00

D97a74v92i42d 89D59u16š72e62k 5151227640287

Kdo vyšetřuje vraždy spáchané teroristickými bojůvkami Sudetendeutsche Freikorps na českých četnících a finančních strážnících v září 1938 ?

+6/−1
5.4.2017 16:10

J78i96ř48í 65S77t20r37a78s72s94e30r 4214733718107

To vyšetřování probíhalo hned po válce.

+8/0
5.4.2017 16:15

J85o39s28e61f 19S13v77á24r87o48v70s35k79ý 3411446463585

No, myslím, že po roce 1948 nebyli prvorepublikoví četníci moc v módě. Možná tak do roku 1948 se vyšetřovalo, potom už těžko.

0/0
5.4.2017 17:25

J17i74ř64í 94S15t33r42a91s25s37e34r 4784723318267

Zajisté, ovšem to jde a pouze na konto naše...

+1/0
5.4.2017 19:01

R86o15l86a33n86d59o 54A25r10i81a59s 7268179847570

JJ davide a teď ještě jak to souvisí se zavražděnými německými civily?

+2/−2
5.4.2017 20:06

I47r38e58n71a 13P98l17a15c79h16e84t69k93o75v53á 1446254276540

V Anglii to klasifikují podobně

0/0
5.4.2017 16:07

M47i74c53h21a58l 97Š62v59é64d22a 4549162352170

Zabít někoho pouze kvůli jeho národnosti je vražda za jakýchkoli podmínek a v jakékoli době.

+5/0
5.4.2017 15:59
Foto

M66i88r95o30s10l28a27v 79S98t16e26i12n89e59r 6488564473445

Zabíjelo se také Židy, Svědky Jehovy nebo Cikány. Byla to taková doba.

0/0
5.4.2017 16:02

M98i62c46h81a92l 26Š98v72é49d49a 4529922352980

To se nevylučuje s tím, co jsem napsal. I to byly vraždy.

+4/0
5.4.2017 16:05

O58t61t36o 85H56a24l24í97ř 9363667748476

Ve většině případů nepotrestané - Němci pokrčili rameny a řekli: "To všechno Hitler, my nic." A pak se najdou tací, kteří raději plivou na své předky, aniž by byli schopni i jen pochopit, co všechno museli denně prožívat.

0/0
7.4.2017 9:21
Foto

H93a56n18a 13A20n18t74o20n16o72v69á 6847959794304

Však za to byly odpovědné osoby postaveny před soud. Samozřejmě ne všechny, ale byly.

0/0
5.4.2017 17:33

O37t77t77o 36H16a80l27í52ř 9373327628986

Jen v minimální míře. Nebyly většinou důkazy (sami vrazi je obvykle skartovali) a německá strana brala za hodnověrnější svědky německé spoluviníky než české oběti. Tento stav trval až do devadesátých let. Proč myslíte, že tolik vyšetřovatelů gestapa a tolik dozorců z KT dožilo v klidu v kruhu rodiny, na rozdíl od jejích obětí?

0/0
7.4.2017 9:24

R33u29d11o35l78f 17R55u31b52e63š 3469385441284

Vyšetřování policie ovšem odhalili, že tyto vraždy byly v souladu se zákonem.

0/0
5.4.2017 16:02

H25a92n85a 91U51l89r76y92c86h30o58v40á 9680653768138

Byly nebo možná nebyly. Jenže protože prezident Beneš podepsal v r. 1946 dekret, kterým všechny tyto činy amnestoval, tak stejně byli nepostižitelní.

+1/−1
5.4.2017 17:02

J80i79n56d18ř50i89c15h 46H89r77d49l57i77č73k40a 4486914879654

Žádny takový dekret neexistoval.

0/0
5.4.2017 18:22

J33i65ř45í 79S72t32r40a42s79s76e48r 4474883548497

Beneš tyto skutky skutečně plošně amnestoval

0/0
5.4.2017 18:58

J82i66n80d35ř76i34c86h 49H11r73d49l28i24č22k89a 4196474799104

Nikoliv. Jednak se nejednalo o žádný dekret, jednak nešlo ani o plošnou amnestii, v příslušném zákoně bylo uvedeno, že jsou amnestovány, šlo-li o spravedlivou odplatu. nikoliv o činy z nečestných pohnutek.

Beneš měl daleko k ideálu, ale některým lidem leží v žaludku tak, že na něj automaticky házejí všechno.

+1/0
5.4.2017 19:18

H53a46n44a 10U83l84r20y57c35h69o50v39á 9590133388898

O.K., jednalo se o zákon, který byl nakonec i zneužit ke krytí případů a zločinů, kdy Revoluční gardy a jim podobní "váleční hrdinové" se mstili i na nevinných lidech. Což nevím, jestli byl nebo nebyl i tento případ. I když z lidského hlediska je chápu, tak ti, kteří si prošli utrpením, tak většinou na nějakou pomstu ani nepomysleli.

Amnestie z 8. května 1946, vyhlášená u příležitosti prvního výročí konce války zákonem č. 115/1946 Sb. o právnosti jednání souvisících s bojem o znovunabytí svobody Čechů a Slováků, amnestovala "jednání, k němuž došlo v době od 30. září 1938 do 28. října 1945 a jehož účelem bylo přispěti k boji o znovunabytí svobody Čechů a Slováků nebo které směřovalo ke spravedlivé odplatě za činy okupantů nebo jejich pomahačů"

+1/0
5.4.2017 20:06

J72i66ř65í 21S40t45r26a43s15s32e13r 4254293888667

Voe..spravedlivou odplatu..co to je ? Po válce a bez soudu ? msta obyčejná msta...Hnus i s Benešem..

+2/−2
6.4.2017 8:28

J11i66n88d11ř12i47c66h 96H50r65d75l61i79č59k44a 4886254859314

To se týkalo případů, kdy si lidé pod dojmem spáchaných zločinů vyřídili účty s náckem nebo kolaborantem hned na místě.

OK to dle normálních poměrů nebylo, ale v dané situaci to bylo lidsky pochopitelné.

Ale očividně se též držíte kolovrátku, že Beneš může za všechno.

0/−1
6.4.2017 9:02

O26t52t80o 68H68a17l29í11ř 9933607808936

Zkuste si to po sobě přečíst - zní to hodně fanaticky. Zřejmě si neumíte představit, jak se tu chovali Němci za války a 6 let každodenního strachu o život svůj či životy blízkých. A uvědomte si, že každá rodina měla příbuzného či známého zavražděného nacisty - v drtivé většině zcela beztrestně. Byla to doba, kdy soudy a důkazy fakticky nefungovaly a nebylo, jak se domoci spravedlnosti. Opravdu jste si jistý, že byste zůstal bezcitnou chladnou zrůdou, která netouží po potrestání vrahů a jejich pomocníků? Teď v hlubokém míru sedmdesát let po válce se snadno moralizuje. Myslíte si, že by prezident Beneš amnestoval podobné činy bez důvodu? On měl na rozdíl od vás dost rozsáhlou znalost tehdejší reality, proto to udělal. Pomsta a spravedlnost k sobě měly blíž , než si myslíte. Tím samozřejmě nepopírám, že se s tím svezly i činy jinak motivované a v zásadě neamnestovatelné. Ale jinak to tehdy nešlo.

0/0
7.4.2017 9:33

J37o45s12e49f 71S70v12á35r52o16v69s25k54ý 3641836463835

Zabíjelo se proto, že někdo schovával zbraně a dělal sabotáže.

+1/−1
5.4.2017 17:26

O70t43t87o 39H96a72l24í29ř 9963297928816

Je to nesmysl zejména ve vztahu k 2. SV. V dnešním světě to tak je. Ale tehdy Němci vraždili všechny okolní národy a dočkali se za to logické odplaty. Hlavně zas nepiště pohádky o hodných Němcích a že všechny ty mrtvé vlastně zavraždil Hitler.

0/0
7.4.2017 9:11

A46l71e46x68a71n47d26r 76C19h72y27t23i59l 2784192825651

Třeba si to kopali navzájem.

0/−1
5.4.2017 15:52

P24a14v32e82l 26S33ý26k92o64r40a 1718871292737

Pamětníci se k takovým věcem vyjádřili tak, že tyto vraždy, ponižování, okrádáni a kdovíco ještě z české strany dělala asi ta nejhorší spodina naší společnosti. Takzvané revoluční gardy byli pro mnohé jen záminkou přinejmenším ke svému obohacování. Bývalí udavači honem museli zlikvidovat svědky svých činů.

+11/0
5.4.2017 15:27

H51a18n52a 16U44l33r55y81c26h66o68v73á 9960253738788

To byli ti, kteří celou válku byli někde bezpečně ukryti, na Gestapo podávali hlášení klidně ještě 8. května. Ale už 10. měli rudé pásky na rukávech a jako Revoluční gardy stříleli Němce, hlavně ty, kteří je znali a mohli by na ně něco prozradit. A z velké části se z nich stali členové KSČ a lidových milicí.

+4/−1
5.4.2017 17:00

O28n62d41ř63e82j 24Z70e98m29a48n 5290754168179

Nacisté taky vůči Židům postupovalo podle platných zákonů - Norimberských - a lze dnes říct že to nebyla zvěrstva a neoznačovat to za zločiny a i jakou zločiny to neodsuzovat? Že to tenkrát bylo podle platných zákonů, tak jde obhajovat i genocidu, když se přitom dodrží zákony, které říkají, že to není nic protiprávního.

+3/−3
5.4.2017 15:18

N54o88r89a 97M75a14l17á 7723748594

Tak tohle je slušná demagogie. Norimberské zákony byly rasismus a zvěrstva. O fyzickém násilí, vraždění, koncentračních táborech a plynových komorách v nich však nebylo ani slovo.

+2/0
5.4.2017 15:29

O19n42d87ř65e23j 52Z35e11m28a84n 5220184568659

A to co se dělo ještě před tábory smrti byste nazvala jak? Byla to odsouzení-hodná zvěrstva, která ale podle tehdy platných zákonů byla v pořádku, nebo ne? A narážel jsem hlavně na to, co dělal Stalin, Mao, Pol Pot... Ti to dělali oficiálně.

+2/−1
5.4.2017 15:44

L90i36b47o53r 85K94l13a79s74n18a 1222796834985

Překvapuje mě tady kolik je tu zase moralistů. Ty lidi zažili válku, vy ne. Je naprosto nevhodné se na to dívat dnešním pohledem. Nevíte, jak byste se zachovali vy, kdyby vám Němci vyvraždili celou rodinu.

+8/−4
5.4.2017 15:11

O48n68d71ř54e87j 81Z53e50m36a14n 5840754228279

A proto je v pořádku se pomstít na někom, kdo za to nemůže?

+6/0
5.4.2017 15:20

L56i31b94o45r 42K33l17a49s66n62a 1852786554395

V pořádku to není, ale taky není v pořádku nebrat v potaz emoční stav lidí po válce - válce, kterou zavinili Němci. (Hitlera si pravoplatně zvolili)

Což mnoho lidí tady dělá. Jak byste se zachoval vy? Těžko vědět, proto je jakékoliv odsuzování pokrytecké.

+5/0
5.4.2017 15:42

O66n78d52ř42e68j 36Z61e58m22a66n 5300734218509

Není to pokrytecké...

Bylo, je hodně lidí ke kterým se okupanti zachovali velmi krutě, povraždili jim příbuzné a mstu odsuzují.

+3/0
5.4.2017 15:48

L98i42b67o19r 82K85l32a53s23n76a 1472596904985

Ano, konkrétně která osoba přeživší druhé světové to veřejně odsoudila? A mimoto, každý na danou situaci reaguje jinak. Nebylo to správné, ale bylo to emočně pochopitelné. Rozhodně nevíte, jak byste se zachoval vy.

0/0
5.4.2017 15:57

O12n18d68ř18e36j 24Z82e56m61a51n 5170854658969

veřejně odsoudila? Jaké veřejně odsoudila?

To se to musí veřejně odsoudit, aby to bylo odsouzení?

0/0
5.4.2017 16:00

J18i37ř24í 67S21t66r49a34s94s75e95r 4684163228657

Arnošt Lustig např...

+1/0
5.4.2017 16:14

O75t94t19o 44H62a56l14í97ř 9223477968666

Jak víte, že za to nikdo nemohl. Ještě 8. května Němci vraždili a udávali, 9. května už byli všichni nevinní a za všechno mohl Hitler - oni nic. Jen by mne zajímalo, jak sám Hitler dokázal povraždit a umučit ty miliony lidí.

+3/−1
5.4.2017 15:57

O51n80d25ř12e96j 30Z34e44m84a61n 5790474348589

Je z toho procesu ohledně tech pěti popravených nějaký závěr na základě důkazů, že oni někoho zavraždili? Moment žádný soud se nekonal a žádné důkazy o tom, že by někoho zavraždili nebo se na nějaké vraždě podíleli nejsou.

+2/0
5.4.2017 16:04

M77i23c91h21a66e17l70a 90N84o56v96á50k12o50v14á 9392114293246

Věřím, že bych se nikdy nezachovala jako některá lůza, která se po válce mstila třeba na německých ženách a dětech. často to nebyli lidé, kteří trpěli, nebo někoho ve válce ztratili...

četla jsme třeba vzpomínky němky, v době odsunu jí bylo asi 7 let. šli ve špalíru a nějaký čech, který dohlížel na němce vytrhl mladé matce brečící mimino z ruky a hodil ho do pole. Pro tu holčičku to byl nejstrašnější zážitek v životě. tohle může udělat jedině zrůda a nevěřím, že to byl někdo, kdo si prošel peklem...

Jo, němci dělali zrůdnosti, ale někteří češi taky, tohle prost neomlouvá nic. bylo i dost čechů, kteří se takové lůze postavili, takže ne každý je schopen páchat zločiny.

+2/0
5.4.2017 20:43

H98e97l52e78n72a 98Č48í80ž76k79o23v25á 9701201142788

Nutit někoho, kdo má být zabit, aby si nejdříve vykopal hrob, rozhodně nemohlo být v souladu s žádnými zákony, ani tehdy.

+8/−1
5.4.2017 14:56

R89u15d11o80l88f 95R59u94b68e14š 3559275831404

V takovém případě budete muset bohužel trpce přijmout, že je podle české policie takové jednání v souladu se zákony :-/

0/0
5.4.2017 15:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.