Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zastřelení Němců v Rudníku nebylo vraždou, řekla policie. Případ odložila

Policie odložila případ zastřelení pěti německých obyvatel v Rudníku na Trutnovsku. Dvaasedmdesát let starý skutek se odehrál na konci války na pokyn velitele místní vojenské posádky. Policie pátrala v archivech, vyslechla pamětníky a po dvou letech dospěla k závěru, že zastřelení nebylo vraždou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J91a95n 20P16u92l86e80c 4538687801935

Sice byla válka, ale vražda to byla.

+2/0
6.4.2017 11:21

J61i46n26d68ř35i26c44h 13V66á54g91n15e52r 9731116306731

Vyvraždění Slavníkovců Přemyslovci bylo ještě větší svinstvo. A ti genocidou potřísnění vrazi se dodnes válí pod Svatovítskou katedrálou. A neslyšel jsem od těch zločinců jediné slovo omluvy, kterým by se vypořádali se svou ohavnou minulostí. Prostě do Evropy mezi vyspělé civilizované národy nepatříme.

0/0
5.4.2017 22:44

T26o63m60á40š 83B67r53y70k50n11a64r 1655727933242

Jestli to není tím, že Přemyslovci dávno vymřeli ;-D Tak se pak můžou těžko omluvit :-P

0/0
6.4.2017 9:04

J39i18n88d71ř29i18c87h 46H36r65d92l60i48č31k18a 4856284709264

"I když se válka obou obcí nijak zásadně nedotkla, o to prudší odpor se zvedl proti ustupujícím okupantům i německým civilistům."

Ono je asi těžké odpustit si nanápadné podsouvání, že Češi vlastně neměli k nelásce k německé straně žádný důvod. Co na tom, že v jedné obci mohli z okupace vyváznout RELATIVNĚ lacino v porovnání s jinými místy? To ma třeba vyhlazení Lidic vadit jenom jejich obyvatelům?

+2/−7
5.4.2017 18:21

J92i37ř95í 35S18t74r75a66s70s59e70r 4184523258837

Vadit a vraždit jsou dva pojmy...

+3/−2
5.4.2017 18:57

J26i80n54d92ř41i37c88h 96H66r78d45l46i44č83k31a 4406474729454

Vraždy, ani ty poválečné, neobhajuji!

Pozastavoval jsem se nad tím, že by zločiny za okupace měly lidem vadit,, jen když se odehrávají v jejich obci. Jestliže vyvázla relativně dobře, tak by jejím obyvatelům mělo být zřejmě jedno, že jiné sídlo to odneslo tvrdě.

+1/−1
5.4.2017 19:16

R96o87l31a42n22d14o 58A57r26i37a83s 7508199447660

Mno, asi tak milý Jindřichu, můj prastrýc, který byl vedoucím jedné z pražských pošt po celou okupaci, bylo-li to možné, kradl na poště dopisy bdělých občanů a pálil je pak potajnu v kamínkách ve sklepě. A předtím si je často četl. O mnoho a mnoho let později to glosoval slovy, že kdyby si je místo pálení schpovával, udělal by asi po válce velkou kariéru, popisoval, že největší bijci němců a nejhorlivější příslušníci rudých gard a "tzv. partyzáni" v jeho okolí byli za okupace nejaktivnějšími udavači.

+4/−1
5.4.2017 20:06

J76a25r54o89s80l29a35v 57Č60á88p 4723906540362

bohužel ...

0/0
5.4.2017 20:46

J32i86n35d21ř63i92c50h 13H76r94d44l24i10č14k56a 4576434779694

Milý Rolando, těhle urban legends o tom, jak se tady strašlivě udávalo a jedinými výjimkami byli příbuzní momentálního vypravěče, už jsem slyšel dost a dost, takže už jsem imunní.

Ostatně nevím, jak váš příspěvek souvisí s tím mým předešlým.

0/0
6.4.2017 9:00

D29a39v40i58d 28D46u86š46e98k 5581517670777

Kdo vyšetřuje vraždy spáchané teroristickými bojůvkami Sudetendeutsche Freikorps na českých četnících a finančních strážnících v září 1938 ?

+6/−1
5.4.2017 16:10

J35i69ř90í 25S30t57r67a41s89s80e80r 4404893758727

To vyšetřování probíhalo hned po válce.

+8/0
5.4.2017 16:15

J76o23s82e29f 52S61v23á76r14o50v48s74k63ý 3441986453975

No, myslím, že po roce 1948 nebyli prvorepublikoví četníci moc v módě. Možná tak do roku 1948 se vyšetřovalo, potom už těžko.

0/0
5.4.2017 17:25

J69i73ř32í 83S83t98r88a12s86s87e48r 4974503818557

Zajisté, ovšem to jde a pouze na konto naše...

+1/0
5.4.2017 19:01

R68o72l62a79n15d89o 53A10r30i29a52s 7508659227680

JJ davide a teď ještě jak to souvisí se zavražděnými německými civily?

+2/−2
5.4.2017 20:06

I95r90e21n16a 17P15l91a73c86h21e95t40k14o62v71á 1936584806740

V Anglii to klasifikují podobně

0/0
5.4.2017 16:07

M21i83c38h18a90l 97Š48v54é79d43a 4279852302160

Zabít někoho pouze kvůli jeho národnosti je vražda za jakýchkoli podmínek a v jakékoli době.

+5/0
5.4.2017 15:59
Foto

M94i76r41o90s44l89a81v 80S61t66e48i10n36e80r 6158714483775

Zabíjelo se také Židy, Svědky Jehovy nebo Cikány. Byla to taková doba.

0/0
5.4.2017 16:02

M38i81c83h59a14l 92Š71v60é36d71a 4749862662140

To se nevylučuje s tím, co jsem napsal. I to byly vraždy.

+4/0
5.4.2017 16:05

O10t63t72o 71H37a14l76í98ř 9223547448386

Ve většině případů nepotrestané - Němci pokrčili rameny a řekli: "To všechno Hitler, my nic." A pak se najdou tací, kteří raději plivou na své předky, aniž by byli schopni i jen pochopit, co všechno museli denně prožívat.

0/0
7.4.2017 9:21
Foto

H81a19n91a 76A16n12t14o44n12o69v11á 6127149794634

Však za to byly odpovědné osoby postaveny před soud. Samozřejmě ne všechny, ale byly.

0/0
5.4.2017 17:33

O71t25t93o 23H57a65l84í37ř 9633537118946

Jen v minimální míře. Nebyly většinou důkazy (sami vrazi je obvykle skartovali) a německá strana brala za hodnověrnější svědky německé spoluviníky než české oběti. Tento stav trval až do devadesátých let. Proč myslíte, že tolik vyšetřovatelů gestapa a tolik dozorců z KT dožilo v klidu v kruhu rodiny, na rozdíl od jejích obětí?

0/0
7.4.2017 9:24

R48u64d83o47l54f 77R94u10b94e54š 3349675391844

Vyšetřování policie ovšem odhalili, že tyto vraždy byly v souladu se zákonem.

0/0
5.4.2017 16:02

H96a13n97a 58U91l18r64y88c81h84o63v87á 9580113278648

Byly nebo možná nebyly. Jenže protože prezident Beneš podepsal v r. 1946 dekret, kterým všechny tyto činy amnestoval, tak stejně byli nepostižitelní.

+1/−1
5.4.2017 17:02

J90i81n66d46ř30i96c56h 90H15r11d19l34i39č14k85a 4196264539674

Žádny takový dekret neexistoval.

0/0
5.4.2017 18:22

J35i44ř55í 87S22t22r63a11s94s87e53r 4594403198237

Beneš tyto skutky skutečně plošně amnestoval

0/0
5.4.2017 18:58

J87i86n47d41ř37i15c96h 96H49r66d77l60i13č72k68a 4206304329654

Nikoliv. Jednak se nejednalo o žádný dekret, jednak nešlo ani o plošnou amnestii, v příslušném zákoně bylo uvedeno, že jsou amnestovány, šlo-li o spravedlivou odplatu. nikoliv o činy z nečestných pohnutek.

Beneš měl daleko k ideálu, ale některým lidem leží v žaludku tak, že na něj automaticky házejí všechno.

+1/0
5.4.2017 19:18

H71a76n77a 68U12l45r34y18c12h41o74v90á 9940463528658

O.K., jednalo se o zákon, který byl nakonec i zneužit ke krytí případů a zločinů, kdy Revoluční gardy a jim podobní "váleční hrdinové" se mstili i na nevinných lidech. Což nevím, jestli byl nebo nebyl i tento případ. I když z lidského hlediska je chápu, tak ti, kteří si prošli utrpením, tak většinou na nějakou pomstu ani nepomysleli.

Amnestie z 8. května 1946, vyhlášená u příležitosti prvního výročí konce války zákonem č. 115/1946 Sb. o právnosti jednání souvisících s bojem o znovunabytí svobody Čechů a Slováků, amnestovala "jednání, k němuž došlo v době od 30. září 1938 do 28. října 1945 a jehož účelem bylo přispěti k boji o znovunabytí svobody Čechů a Slováků nebo které směřovalo ke spravedlivé odplatě za činy okupantů nebo jejich pomahačů"

+1/0
5.4.2017 20:06

J53i80ř20í 56S69t85r77a76s36s19e48r 4944893748647

Voe..spravedlivou odplatu..co to je ? Po válce a bez soudu ? msta obyčejná msta...Hnus i s Benešem..

+2/−2
6.4.2017 8:28

J87i87n63d40ř53i84c50h 22H32r34d73l32i15č53k30a 4356934589914

To se týkalo případů, kdy si lidé pod dojmem spáchaných zločinů vyřídili účty s náckem nebo kolaborantem hned na místě.

OK to dle normálních poměrů nebylo, ale v dané situaci to bylo lidsky pochopitelné.

Ale očividně se též držíte kolovrátku, že Beneš může za všechno.

0/−1
6.4.2017 9:02

O57t63t59o 46H87a93l49í68ř 9303177548596

Zkuste si to po sobě přečíst - zní to hodně fanaticky. Zřejmě si neumíte představit, jak se tu chovali Němci za války a 6 let každodenního strachu o život svůj či životy blízkých. A uvědomte si, že každá rodina měla příbuzného či známého zavražděného nacisty - v drtivé většině zcela beztrestně. Byla to doba, kdy soudy a důkazy fakticky nefungovaly a nebylo, jak se domoci spravedlnosti. Opravdu jste si jistý, že byste zůstal bezcitnou chladnou zrůdou, která netouží po potrestání vrahů a jejich pomocníků? Teď v hlubokém míru sedmdesát let po válce se snadno moralizuje. Myslíte si, že by prezident Beneš amnestoval podobné činy bez důvodu? On měl na rozdíl od vás dost rozsáhlou znalost tehdejší reality, proto to udělal. Pomsta a spravedlnost k sobě měly blíž , než si myslíte. Tím samozřejmě nepopírám, že se s tím svezly i činy jinak motivované a v zásadě neamnestovatelné. Ale jinak to tehdy nešlo.

0/0
7.4.2017 9:33

J53o24s52e21f 59S51v60á11r53o30v55s45k33ý 3631416563505

Zabíjelo se proto, že někdo schovával zbraně a dělal sabotáže.

+1/−1
5.4.2017 17:26

O41t59t55o 46H36a24l28í98ř 9933237718336

Je to nesmysl zejména ve vztahu k 2. SV. V dnešním světě to tak je. Ale tehdy Němci vraždili všechny okolní národy a dočkali se za to logické odplaty. Hlavně zas nepiště pohádky o hodných Němcích a že všechny ty mrtvé vlastně zavraždil Hitler.

0/0
7.4.2017 9:11

A76l94e61x78a20n31d20r 55C12h68y34t50i37l 2464212395941

Třeba si to kopali navzájem.

0/−1
5.4.2017 15:52

P14a40v52e17l 19S73ý70k28o45r34a 1248571962877

Pamětníci se k takovým věcem vyjádřili tak, že tyto vraždy, ponižování, okrádáni a kdovíco ještě z české strany dělala asi ta nejhorší spodina naší společnosti. Takzvané revoluční gardy byli pro mnohé jen záminkou přinejmenším ke svému obohacování. Bývalí udavači honem museli zlikvidovat svědky svých činů.

+11/0
5.4.2017 15:27

H28a82n15a 90U51l45r24y23c18h39o86v26á 9900313198348

To byli ti, kteří celou válku byli někde bezpečně ukryti, na Gestapo podávali hlášení klidně ještě 8. května. Ale už 10. měli rudé pásky na rukávech a jako Revoluční gardy stříleli Němce, hlavně ty, kteří je znali a mohli by na ně něco prozradit. A z velké části se z nich stali členové KSČ a lidových milicí.

+4/−1
5.4.2017 17:00

O96n28d24ř68e50j 16Z62e58m16a76n 5260534948729

Nacisté taky vůči Židům postupovalo podle platných zákonů - Norimberských - a lze dnes říct že to nebyla zvěrstva a neoznačovat to za zločiny a i jakou zločiny to neodsuzovat? Že to tenkrát bylo podle platných zákonů, tak jde obhajovat i genocidu, když se přitom dodrží zákony, které říkají, že to není nic protiprávního.

+3/−3
5.4.2017 15:18

N23o66r83a 85M28a59l85á 7113968264

Tak tohle je slušná demagogie. Norimberské zákony byly rasismus a zvěrstva. O fyzickém násilí, vraždění, koncentračních táborech a plynových komorách v nich však nebylo ani slovo.

+2/0
5.4.2017 15:29

O86n73d52ř36e26j 86Z63e45m30a26n 5200554178899

A to co se dělo ještě před tábory smrti byste nazvala jak? Byla to odsouzení-hodná zvěrstva, která ale podle tehdy platných zákonů byla v pořádku, nebo ne? A narážel jsem hlavně na to, co dělal Stalin, Mao, Pol Pot... Ti to dělali oficiálně.

+2/−1
5.4.2017 15:44

L35i68b75o37r 73K96l50a50s98n50a 1552116964405

Překvapuje mě tady kolik je tu zase moralistů. Ty lidi zažili válku, vy ne. Je naprosto nevhodné se na to dívat dnešním pohledem. Nevíte, jak byste se zachovali vy, kdyby vám Němci vyvraždili celou rodinu.

+8/−4
5.4.2017 15:11

O44n18d37ř80e41j 49Z25e24m89a74n 5940704568109

A proto je v pořádku se pomstít na někom, kdo za to nemůže?

+6/0
5.4.2017 15:20

L43i48b65o32r 41K24l19a90s85n88a 1602556264455

V pořádku to není, ale taky není v pořádku nebrat v potaz emoční stav lidí po válce - válce, kterou zavinili Němci. (Hitlera si pravoplatně zvolili)

Což mnoho lidí tady dělá. Jak byste se zachoval vy? Těžko vědět, proto je jakékoliv odsuzování pokrytecké.

+5/0
5.4.2017 15:42

O27n51d39ř84e51j 55Z18e49m84a69n 5400914108599

Není to pokrytecké...

Bylo, je hodně lidí ke kterým se okupanti zachovali velmi krutě, povraždili jim příbuzné a mstu odsuzují.

+3/0
5.4.2017 15:48

L72i15b80o73r 63K11l84a76s18n40a 1902166544555

Ano, konkrétně která osoba přeživší druhé světové to veřejně odsoudila? A mimoto, každý na danou situaci reaguje jinak. Nebylo to správné, ale bylo to emočně pochopitelné. Rozhodně nevíte, jak byste se zachoval vy.

0/0
5.4.2017 15:57

O57n80d63ř94e31j 72Z84e15m33a49n 5620174248729

veřejně odsoudila? Jaké veřejně odsoudila?

To se to musí veřejně odsoudit, aby to bylo odsouzení?

0/0
5.4.2017 16:00

J17i72ř32í 81S51t14r19a21s35s58e70r 4494373868597

Arnošt Lustig např...

+1/0
5.4.2017 16:14

O33t39t94o 96H36a84l89í47ř 9663177948366

Jak víte, že za to nikdo nemohl. Ještě 8. května Němci vraždili a udávali, 9. května už byli všichni nevinní a za všechno mohl Hitler - oni nic. Jen by mne zajímalo, jak sám Hitler dokázal povraždit a umučit ty miliony lidí.

+3/−1
5.4.2017 15:57

O33n51d73ř58e89j 92Z21e54m36a88n 5860954428309

Je z toho procesu ohledně tech pěti popravených nějaký závěr na základě důkazů, že oni někoho zavraždili? Moment žádný soud se nekonal a žádné důkazy o tom, že by někoho zavraždili nebo se na nějaké vraždě podíleli nejsou.

+2/0
5.4.2017 16:04

M97i19c24h67a44e22l61a 74N37o51v35á31k34o34v49á 9642364553276

Věřím, že bych se nikdy nezachovala jako některá lůza, která se po válce mstila třeba na německých ženách a dětech. často to nebyli lidé, kteří trpěli, nebo někoho ve válce ztratili...

četla jsme třeba vzpomínky němky, v době odsunu jí bylo asi 7 let. šli ve špalíru a nějaký čech, který dohlížel na němce vytrhl mladé matce brečící mimino z ruky a hodil ho do pole. Pro tu holčičku to byl nejstrašnější zážitek v životě. tohle může udělat jedině zrůda a nevěřím, že to byl někdo, kdo si prošel peklem...

Jo, němci dělali zrůdnosti, ale někteří češi taky, tohle prost neomlouvá nic. bylo i dost čechů, kteří se takové lůze postavili, takže ne každý je schopen páchat zločiny.

+2/0
5.4.2017 20:43

H61e45l62e44n64a 58Č94í11ž96k72o36v96á 9741971262698

Nutit někoho, kdo má být zabit, aby si nejdříve vykopal hrob, rozhodně nemohlo být v souladu s žádnými zákony, ani tehdy.

+8/−1
5.4.2017 14:56

R29u97d81o26l51f 33R64u53b56e27š 3799715351594

V takovém případě budete muset bohužel trpce přijmout, že je podle české policie takové jednání v souladu se zákony :-/

0/0
5.4.2017 15:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.