Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Za vraždu a zmrzačení dělníků u fóliovníku dostal střelec 18 let

S brokovnicí v ruce bránil Ladislav Šubr v Tetíně na Jičínsku majetek na pozemku, který už mu kvůli exekuci dlouho nepatřil. Za to, že zabil dělníka rozebírajícího fóliovník a dalšího zmrzačil, dostal u hradeckého krajského soudu osmnáct let vězení. Zaplatit má 2,5 milionu korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M45i45l71o57š 23B39é92m 6484769922663

Společnost by především měla stát na nějakých filosofických základech jako je například právo člověka na život, či právo vlastnit majetek. Z toho by pak mohl vyplývat jak moc je, či není, legitimní zastřelit tchýni, nebo nutit někoho platit nějaké rádoby pojištění.

+2/−1
10.7.2013 17:43

M52i22l60o91š 39B20é82m 6904249402853

Blbne Vám to, redakce. To měla být reakce na pana Vrbu. :-/

+1/0
10.7.2013 17:44

Z19d19e10n16e30k 26V63r87b25a 8839525473467

Upřímně to se posouváme někam k Shakespearovi - já jsem praktický člověk, filozofování mi nikdy moc nešlo. Jenom se domnívám, že rádoby pojištění zrovna zdravotní pojištění není.(Narozdíl od sociálního, které jsou nuceni platit i lidé (zejména starší cizinci), kteří za něj pak prokazatelně vůbec nic nedostanou...) Můžeme o tom plkat, ale s rakovinou poběžíme do nemocnice a budeme vděčni že za nás pojišťovna zaplatí operaci a budeme přežívat o nějaký ten rok déle. (O jiných chronických chorobách (např. selhání ledvin) raději nemluvit) U těch důchodů se dostáváme bohužel do situace, že nakonec dostaneme všichni stejné hov*, protože stát si nebude moci dovolit nechat důchodce pochcípat hlady. Takže ti co si spořili (v oficiálním systému) dostanou svoje a ty co ne, těm to dorovná stát. Rozdíly samozřejmě budou (aby se neřeklo) ale zcela neodpovídající vynaloženým prostředkům. Bohužel. Ono se to vlastně děje už dnes - kdo vydělal za svůj život 3x více peněz rozhodně nebere ani dvojnásobný důchod... Ale to už odbíháme od tématu.

0/0
10.7.2013 18:05

M57i70l36o44š 25B44é91m 6144379272553

To co zveme zdravotní pojištění je nějakej hybrid mezi pojištěním a daní. Kdyby to bylo opravdové pojištění, tak tomu pánovi nikdo nebude roztloukat foliovník, když se rozhodne, že ho nechce.

0/0
10.7.2013 18:10

Z90d91e21n82e31k 63V42r51b13a 8289815823417

Ono pokud POVINNE pojištění nazýváte hybridem mezi daní a pojištěním tak to tak klidně můžete brát. Bohužel v této zemi je nutno některá pojištění stanovit za povinná, protože většina lidí není schopna posoudit důsledky svých činů. Navíc bychom se dostali do situace, že mnozí by si pojištění neplatili, protože jejich finanční situace by jim umožňovala si o své zdraví pečovat ve vlastní režii a došlo by tak nutně k růstu ceny pojištění pro ty ostatní. Spravedlnost v tom nehledejme - tento systém nikdy spravedlivý nebude. Koneckonců, pokud vám to vadí, můžete se odstěhovat kamkoli jinam, kde zdravotní a jiné daně nemají. Od státu tak vlastně nic nepožadujete a teoreticky vás tu nic nedrží.

0/0
10.7.2013 18:35

P38e86t55r 11S28v32o40b18o96d25a 9980358819644

Nemate pravdu, odstehovanim se toho vypalneho nezbavite. Po mne chteli potvrzeni, ze jsem zdravotne pojisteny jinde. Rekl jsem  jim, ze v zemi kde ziji, nic takoveho jako zdravotni pojisteni neni a ze mi na nikdo zadne potvrzeni neda. Urednice mi tedy oznamila, ze pojisteni platit musim, poslal jsem ji nekam a nic neplatim.

0/0
10.7.2013 19:32

Z44d33e48n74e36k 86V45r72b77a 8239455153417

Ale jistě že mám. Není totiž vůbec podstatné co si myslí nějaká úřednice. Zdravotní pojištění je povinné pouze pro všechny osoby s trvalým pobytem na území ČR - nebo - pro osoby, které na území ČR trvalý pobyt nemají, pokud jsou zaměstnány u zaměstnavatele, který má sídlo nebo trvalý pobyt na území ČR a ze sjednaného pracovněprávního vztahu vyplývá platit zdravotní pojištění. (Bez ohledu na státní příslušnost)

Pokud však máte na území ČR trvalý pobyt a jste dlouhodobě v zahraničí (>6 měsíců) můžete požádat o vynětí z českého systému zdravotního pojištění, pak ale musíte doložit, že jste po dobu pobytu byl zdravotně pojištěn jinak. (jinak musíte pojištění doplatit)

Takže pokud se odstěhujete kamkoliv mimo ČR a zrušíte v české republice trvalý pobyt (musíte odevzdat občanský průkaz) vaše povinnost platit pojistné zaniká.

0/0
10.7.2013 22:37

S52e23i59d90l 56P51e13t14r 1161471765144

Zajímavé, že tam ty konstrukce stojí dodnes. Asi jejich demontáž nebyla až tak nezbytnou prioritou nového majitele pozemku ...:-/ Nebo už nesehnal nové dělníky?

Jinak "zdravotní pojištění" není žádné pojištění ale další normální  daň.

Pojištění si sjednávají subjekty dobrovolně nikoli pod hrozbou exekuce ...

+3/−3
10.7.2013 15:53

K11a44r89e55l 68N71a18s94t75o95u78p34i15l 3450761100851

i z dobrovolného pojištění na tebe číhá exekuce... a zdravotní pojištění se jmenuje tak jak je uvedeno v zákoně, takže nevím co vymýšlíš za nesmyslné konstrukce..

+7/0
10.7.2013 16:06

P73e94t19r 71R80u36m14p89l77i32k 4319807309543

doufám, že si podají exekutora, že mu nevzal tu zbran.

0/0
10.7.2013 15:38

P76a79v12e28l 91N69o75v98o87t40n69ý 6635516368856

je si to byl nějaký krám za pár tisícovek, tak se to nevyplatilo

0/0
10.7.2013 15:56

M95a47r79e32k 76H11r56u97b80y 6797632681108

Kdyby byl dost opalenej, zadnej dluh by mu nikdy nevznikl..

+3/−2
10.7.2013 15:34

M90i91r15e76k 83T36u12r35e27č15e17k 4453432460192

V jednom mel pravdu. Povinne platby na tzv. "zdravotní pojištění" je nejvetsi podvod v historii Ceske Republiky. Rv

+2/−2
10.7.2013 15:28

K23a34r11e13l 36N87a30s33t50o10u66p84i75l 3870191220251

pokud je to podle tebe podvod, tak bys to měl nahlásit na policii, jinak můžeš být nařčen ze zatajení protizákonného jednání....

0/0
10.7.2013 16:07

J85o49s95e61f 23V63o55m16á92č48k86a 5333544313734

Je rozdíl mezi "podvodem" a "trestným činem podvodu". Jsou to množiny, které se protínají, ale nejsou identické.

+1/0
10.7.2013 16:48

J73a67n 77B56a39č62o12v25č24i14n 1942634675495

Fotka vraha Subra ano,fotka vraha OLAHA nikolív.Hm proc asi?

+10/−1
10.7.2013 15:14

K62r39y64š91t52o88f 37L53a69n36í10k 1559810625235

a treba videl vezeni jako jedno z reseni svych problemu.

0/0
10.7.2013 14:56

M61i55l92o70š 13F81i60a72l15a 2260601277982

Bohužel nestřílel na toho správného. Ti dělníci asi opravdu za nic nemohli. Když už to takhle pojal, tak svoje měl asi dostat exekutor, možná ten kdo to koupil, protože tito paraziti jsou většinou s exekutory a často i soudci dohodnuti předem.. Ale takhle je to opravdu vražda nevinného.

+4/−6
10.7.2013 14:46

K42a32r57e71l 13N26a64s94t26o96u54p75i90l 3210531250111

a to že neplatil zákonné pojištění, to je jedno co? exekutor za to opravdu na 99 procent nemuze, zrovna tak jako kupec jeho pozemku...

+17/−1
10.7.2013 14:51

J45i90ř97í 42P63a40u89l 3476175327632

Jistě máte pravdu, ale když si to shrneme - jeden mrtvý, jeden na vozíku, kterému budeme platit invalidní důchod a jeden, kterého budeme živit v kriminále 18 let. A věřitel se zaplacení svých pohledávek stejně nedočká.

+3/0
10.7.2013 14:57

K95a41r43e80l 85N21a87s73t19o13u10p16i70l 3120181390911

nechápu kam tím míříš, tohle všechno způsobil ten střelec, kterého - a to je to co nechápu - tady všichni obhajují jakožto skoro chudáčka proti zlovůli státu... kdyby byl náš systém co k čemu, tak ty veškeré náklady, které svým činem způsobil odpracuje, třeba někde v kamenolomu...

+3/0
10.7.2013 15:01

J35i21ř83í 27P19a74u36l 3236205767782

Já nikoho neobhajuji, jen jsem zrekapituloval jeden příběh, který nemá pro žádného z aktérů dobrý konec.

0/0
10.7.2013 15:18

M36i25r37e31k 39T52u16r52e86č51e74k 4843492510172

K certu s 'věřitelem'.

Byt 'věřitelem' je investice a je to riziko stejne jako jine investovani penez na vysoky risk. Na konci nemusite mit nejenom vubec zadny zisk, ale ztratit dokonce investovane penize...

0/0
10.7.2013 15:33

Z70d52e65n85e58k 45V31r25b20a 8929215863277

Exekutor je jen úředník s pravomocí, který má vykonat exekuci. Můžeme diskutovat o způsobu provedení a o odměně, ale nic to nemění na tom, že dlužník by měl přijít o majetek ve prospěch věřitele. Zabavený majetek se prodává ve veřejné dražbě, která musí být centrálně veřejně registrována. Každý si může všechny dražby najít a účastnit se. Soud by se kvůli nicotnému pozemku podplácet nenechal - malý zisk, obrovské riziko a díky transparentnosti dražeb nejistý výsledek. Navíc dlužník se může odvolat i když připouštím, že v zemi, kde si musíte spravedlnost zaplatit to nemusí již být pro některé jednoduchá situace. Vaše konstrukce jsou mimo. Jestli někoho střílet tak poslance, kteří podléhají lobby a navrhují a schvalují zákony, které jdou proti občanům této země, místo toho, aby je chránili. Stávající stav, kdy dlužník nese veškeré náklady a věřitel vůbec nic neriskuje je špatný. Řada "vyčůránků" tak půjčuje lidem na lichvářské úroky s vědomím, že ti lidé je nikdy nezaplatí a nakonec se hojí ze státního rozpočtu formou exekuovaných sociálních dávek. (Platíme tak z daní cizí dluhy). Profitují z toho vymahačské agentury, které z 20kč nedoplatku z Pardubické nemocnice dokáží vytěžit desetitisíce na fiktivních právních službách. A tak by se dalo pokračovat...

+1/0
10.7.2013 18:25

O15n27d52ř63e81j 44Š67r66u25b58a41ř 1855621655326

mel poprve vystrelit do vzduchu.

Jinak je otazka, nakolik mel ty dluhy opravnene. Vubec bych se nedivil, kdyby mu naskocili nejakou administrativni chybou

+2/−2
10.7.2013 14:44

K31a81r55e96l 68N72a52s20t12o26u64p90i18l 3200201780741

podlem čeho tak usuzuješ, dost bych se divil, kdyby díky administrativní chybě mu dojely dluhy za zdravotní pojištění až do exekuce, to je opravdu hodně naivní představa...

+7/−1
10.7.2013 14:49

O70n70d84ř30e36j 25Š53r63u88b50a47ř 1315831405606

usuzuju tak z toho, ze pan Subrt svuj dluh neuznal. Plus z toho, ze pro tyhle organizace je clovek jen cislo a cisla se mohou poplest.

+1/−3
10.7.2013 14:52

K76a57r71e98l 90N94a32s35t96o17u41p83i16l 3730951810931

jaky tyhle organizace, dle dostupnych informaci neplatil zakonne zdravotni pojisteni, proste proto ze se tak rozhodl. to se jako má treba firma rozhodnout ze nebude platit dane a taky to ma byt v poradku? Ono od dluhu k exekuci je docela dlouha cesta, pres soud atd, ktery dotycny ocividne taky musel ignorovat...

+4/−1
10.7.2013 14:55

O32n25d42ř97e76j 80Š82r59u70b66a18ř 1955931485126

jo mate pravdu, ted jsem si poradne precetl, ze neplatil z vlastni vule.

Ale taky, ze jeho stiznosti vsichni ignorovali

+1/0
10.7.2013 15:02

K35a69r68e81l 23N12a46s89t64o96u87p48i41l 3920371310891

sorry, ale pokud si ani nepřečteš základní informace, proč se vůbec do takové diskuze pouštíš?

+1/−1
10.7.2013 15:04

O72n65d47ř33e68j 93Š68r61u76b60a87ř 1685621665246

protoze pravdu se v clanku casto nedovim, tak proc ho vubec cist

+1/−4
10.7.2013 15:11

K93a39r47e26l 19N97a92s55t89o32u14p76i86l 3170271220471

proc diskutovat o necem o cem nic nevis?

+3/−1
10.7.2013 15:23

P96a23v37e42l 70N51o47v10o16t25n97ý 6175176528486

protože si rád plácne do větru a je vůbec rád, že ho někdo "poslouchá" ;-D

+3/0
10.7.2013 15:58

K87a88r54e85l 12N15a26s22t85o57u30p21i31l 3950541340441

nojo, to máš vlastně pravdu ;-D

0/0
10.7.2013 16:08

F88r46a31n61t60i97s94e31k 39M72r70z20e13n10a 3135295978599

Ja pred lety u jedne pojistovny neplatil a presel pak k jine. Na ten dluh jsem se uplne vykaslal. Po 10 letech pojistovna vymahala asi 10tis, celou situaci jsem zacal resit a doslo k udpusteni nejakych penale a nakonec jsem platil asi 3 tis. Tak asi system drti jen toho, kdo to necha vyhnit dokonce.

0/0
10.7.2013 15:06

Z73d31e68n91e36k 74V26r81b17a 8369615103787

Já bych nepovažoval za naivní představu, stát by se to klidně mohlo. Jsou lidé, kteří se neumí bránit a některé amorální organizace na to přímo spoléhají (např. ČKP a většina tzv. vymahačských společností, které klidně vymáhají pohledávky po splatnosti) . I soudy nižších stupňů zpravidla neřeší podstatu věci a rozhodují ve prospěch "organizace". Většinou z neodbornosti, strachu a zažitých zvyklostí. (Např. výše zmiňovaná ČKP proto dělí pohledávky pod hranici bagatelního sporu, takže se nelze odvolat k vyšší instanci) Celá řada sporů, kdy občan "nevyměkl" a odvolával se až k nejvyšší instanci bylo zakončeno zcela opačným rozsudkem. (a šlo právě o spory typu poplatky za "střežení"odtažených vozidel atp, které časem narostly do šílených částek) A mnohdy se při čtení zdůvodnění člověk diví, co vlastně ty soudy nižších stupnů dělaly. Ale v tomhle případě je situace asi jasná...

+1/0
10.7.2013 16:21

P53e63t98r 21S84v22o74b27o78d51a 9850978849274

Jednal bych stejne jako jako pan Subrt.

+5/−20
10.7.2013 14:36

K61a21r36e61l 28N94a30s37t52o37u62p84i30l 3820171440941

nojo, neplatiči, jeden jak druhej....neplatit své závazky a po exekuci bránit, co prošustrovali...

+12/0
10.7.2013 14:48

M19i54l60o94š 91B33é58m 6274309232423

Je otázka, jak legitimní je závazek, který mi vznikl neplacením něčeho, co nechci, ale někdo mě to platit nutí... :-P

+2/−9
10.7.2013 14:50

K22a19r41e39l 17N79a94s54t64o98u97p25i57l 3690561640251

myslíš jako se kompletně postavit právnímu systému a zákonům? to by tady byl opravdu pěkný bordel...

+11/−1
10.7.2013 14:52

M74i67l24o31š 85B27é36m 6804649142293

Pokud právní systém a zákony, místo toho, aby od násilí chránily, mě naopak pod pohružkou násilí do něčeho nutí...

0/−6
10.7.2013 14:55

K98a26r29e88l 87N50a41s97t71o63u85p15i35l 3460861400921

pockej, on ho nekdo pod pohruzkou nasili nutil platit zdravotni pojisteni? ja furt nechapu kam smerujes...a jako stat ho ma chranit pred tim aby od nej ten samej stat nemohl vybrat zakonne pojisteni? no to mi ho teda urvi, ale to tvoje mysleni me fakt dostava...

+6/0
10.7.2013 14:57

M78i91l80o70š 47B41é90m 6494579372913

No asi by se dalo začít tím, že ho vybírat přestane. ;-D

0/−2
10.7.2013 14:58

K19a24r19e28l 91N54a22s66t36o44u38p51i44l 3200771840801

bože ty jsi vážně hňup. Ano, jde to, změnou zákona, kompletní změnou zdravotního systému, ale určitě ne tak, že se prostě někdo rozhodně najednou neplatit to co mu ukládá zákon, se kterým vždycky bude někdo nesouhlasit, ale od toho tu snad není pravěk, aby se dodržoval...

+4/0
10.7.2013 15:03

M87i31l50o25š 79B94é88m 6254569912173

Až na toho hňupa souhlas.

0/0
10.7.2013 15:08

K16a15r78e68l 57N86a84s15t37o51u76p82i12l 3760611180961

nojo, tak nemuzeme se shodnout na vsem, co by to bylo za diskuzi ;-)

+2/0
10.7.2013 15:25

J13o58s30e31f 61V94o59m42á80č10k12a 5173144493324

Samozřejmě, že ho stát nutí pod pohrůžkou násilí platit zdravotní pojištění - prostě se nemohl rozhodnout, že ho platit bez následků přestane. I kdyby nakrásně nikdy k doktorovi nepáchnul, pořád ho bude muset platit. A když nebude, pojišťovna jako oprávněný mu sebere majetek se státem v zádech. Když se bude bránit, přijede policie a majetek sebrat pomůže. Teď tedy přijela pozdě, odnesli to bohužel dva nevinní.

Tím Šubrta nijak nebráním, nicméně pan Bém má z tou pohrůžkou násilí prostě pravdu. Stát si dodržování zákonů (tedy vůli většiny a lobbistů) vynucuje silou.

+1/0
10.7.2013 16:56

O95n35d80ř30e16j 85Š74r60u18b10a32ř 1725901285906

ten uz tady je, zakony plati jen pro nekoho, na jine jsou kratke. To uz je lepsi anarchie

0/−1
10.7.2013 14:55

K94a57r43e92l 64N23a21s17t14o96u73p29i34l 3890591340171

ty chodis tak nekam do 5-6 třídy ZŠ? jinak si to tvoje myšlení nedokážu vysvětlit...

+1/0
10.7.2013 14:58

Z45d89e18n50e68k 61V84r34b22a 8409385363137

Otázkou je jak legitimní je v tomhle kontextu trest pro člověka, který zastřelil svoji tchýni. Vždyť všem akorát otravovala život a nikdo ji nechtěl... Společnost stojí na zákonech a bohatí a schopní jsou vždy okrádáni na úkor neschopných a chudých. I čistě procentní daň je nerovnou daní (protože bohatý zaplatí víc adostane stejnou službu) a daňová progrese je jen další okrádání schopných. Ale solidární společnost je na takovém principu postavena - nic nestojí zadarmo. Někdo musí zaplatit tu lékařskou péči pro ty, kteří na to nemají. Otázkou ovšem je, zda musíme živit určité jedince, které již po generace nikdy nepracovali a jejichž děti nikdy taky nejspíše pracovat nebudou, Jedince, kteří společnosti nikdy nic nedali a nejspíše ani nedají, kromě nevzdělaných potomků, které budou opět jen parazitovat na společnosti tak, jak  to vidí a neučili je jejich rodiče. Solidární systém bez brzd je špatný systém, protože kdekoliv v přírodě pak paraziti zpravidla hostitele sežerou.

0/0
10.7.2013 16:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.