Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Strýc jí způsobil odporný zážitek, popsala znalkyně zneužívání dívky

Vrchní soud v Praze vrátil do Hradce Králové případ Aleše L. z Vysokého Mýta, kterého zdejší krajský soud odsoudil na 8 let za opakované zneužívání své neteře. Pražský soud požádal o doplnění důkazů o další znalecký posudek, ve kterém pak psychiatrička popsala, jak strýc dívce způsobil psychické trauma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M18a16r38e22k 87K63r59o76l49l 5291552890610

A co kdyz si to v ramci dospivani proste vymyslela? Chteli byste byt na miste toho stryce? Podobnych svinstev je stale vice a postizeni nemaji sanci na obranu. Prijde hystericka "znalkyne", rekne, ze dibka za nim opakovane jezfila, protoze ty zazitky "vytesnila", ale jinak urcite mluvi pravdu...

0/0
16.7.2013 19:38

M74a62r12t55i23n 75N81e56d83o76š78í64n61s73k90ý 1307873614

Strýc jí opakovaně znásilňoval, a soud řeší, jestli trpěla, nebo ne?! wtf?! 8-o

+1/0
15.7.2013 17:06

J42a51s10m91í92n 59K14u28č72e30r22a 4758838809227

Prosil bych ty, kteří se nikdy s ničím takovým nesetkali, ale přesto mají sklony ve své rozvernosti toto téma vášnivě rozebírat, aby se pozastavili.

Jistě to myslí dobře, ale takový ten spokojený a bohorovný tón...

Prosím...

+1/0
15.7.2013 15:57

J95o69s84e20f 89N21o53v16á75k 6431241180338

na chvili mi ho pujcte...

+3/−1
15.7.2013 14:17

L35e30o17š 75P57á36l95e85n42í11č41e89k 9799395949684

nešpiňte se - v base si to vychutná

0/0
15.7.2013 15:40

M59i23c91h68a74l 49K30r84č54á53l 6478348276732

Stačí aby vás nějaké dítě označilo za sexuálního násilníka a budeme si tady číst článek o Vás.

+4/−3
15.7.2013 15:41

J70i84r83i 56K91n76o44t78e74k 2519898428669

Takže pokud tomu dobře rozumím, strýc i dívka sama to zneužívání popírají, ale někdo se pasoval do role vševědoucího Boha který ví jak to bylo. Věta "násilně vnikl do intimity dětského těla" je ovšem "perla" a jak budit chytrý dojem a přitom vlastně nic konkrétního neříct. A k tomu všemu to vypadá, že vyšetřování rozjela školní slohová práce.. taky hezké co vše se fízluje a udává.

 Byl bych nerad aby to někdo pochopil tak, že snad schvaluji zneužívání nezletilých, to vůbec ne, naopak. Ale při čtení tohoto článku jsem fakt nestačil žasnout. Jen pevně věřím že vyšetřování a soud bude stavět své závěry na důvěryhodnějších argumentech..

+4/−10
15.7.2013 13:10

M74a26r59t75i29n 84P40a35u23l 4384639791877

Rozumíte tomu myslím v tomto bodu špatně.

Strýc to sice popírá, ale co se toho dítěte týče, jedná se o takzvané vytěsněné vzpomínky. To v člověku udělá neskutečnej s prominutím čurbes. Bude práce na roky a možná na celý život, aby z ní byla normální ženská,co se raduje z tělesných radovánek.

Jinak co se reagování na slohovou práci týče, u dětí je třeba reagovat na cokoli. Čekat, že si samy řeknou je nesmysl.

+9/−2
15.7.2013 14:04

Z95d89e11n86ě50k 21W38e50r33n96h20a15r86t 6157355922488

No, ale tady je otázka etiky a práva a taky presumpce neviny. Tady se odsuzuje člověk na základě nějakých teorií a úvah. Netvrdím, že ten konkrétní strýc je nevinen, nevím a nesnažím se hodnotit něco, o čem mám minimum informací. Představte si ale teoretickou situaci, kdy zcela slušný a počestný člověk je obviněn ze zneužívání neteře, přestože neexistuje žádný důkaz a dokonce ani ona neteř nic takového netvrdí, zkrátka někdo bude mít ten dojem. To je zkrátka poprava, už to, že musí absolvovat soud a dokazovat nevinu (jak?), jej poznamená a i když bude osvobozen, nikdy se nezbaví nálepky - jo, to je pedofil, jen neměli dost důkazů, tak ho museli pustit. Docela smutné, jak lze snadno zničit člověka...

+7/−1
15.7.2013 14:26

Š74t18ě98p30á45n 54K28r40á18l70í47č84e73k 2949814696501

Melete nesmysly - presumpce neviny plati i zde - odsuzovat muze soud na zaklade dukazu. A pokud ti je vypoved ditete pred psychiatrickou malo, tak nevim co jeste za dukazy chces.

+5/−1
15.7.2013 14:30

Z64d15e37n50ě53k 78W37e79r68n89h66a36r53t 6757405152778

Nemluvím o odsouzení soudem, ale o odsouzení společenském. K tomu stačí jen obvinění, žádná presumpce neviny zde není...

+3/0
15.7.2013 14:35

Š83t45ě49p79á35n 51K25r22á55l39í68č10e67k 2919824636421

Proc bych mel ja jako obcan ctit presumpci neviny v diskusi? To jako, ze ve chvili, kdy potvrdi vypoved divky psycholozky ja do odsouzeni nesmim napsat, ze ji osahaval? Do odsouzeni nesmym napsat, ze cikani zmlatili par v Duchcove? Do odsouzeni nesmim napsat, ze Necas je korupcnik? Do odsouzeni nesmym napsat, ze Lacina nekoho vytlacoval ze silnice? Proberte se mravokarci.

+2/−1
15.7.2013 14:39

Z35d97e23n78ě84k 51W72e75r68n23h22a62r33t 6357975152488

V diskusích si pište, co chcete, o tom vůbec nemluvím. Nemluvím ani o tomhle konkrétním případě, nic o něm nevím a neváhám přiznat, že takové věci neumím soudit na základě pocitů nějakého novináře - značné části lidí to ale problém nedělá. Myslím ale na obecnou situaci, kdy je někdo obviněn třeba ze znásilnění a v podstatě je společensky popraven, zcela nezávisle na tom, zda je vinen, či jde o slušného člověka. Všichni známe případy, kdy byl rozvedený otec obviněn matkou, že zneužíval dítě, víme o případech, kdy se dítě chtělo za něco pomstít a podobně. Nevím, jak to řešit a chápu, že pro skutečně zneužívané dítě to je ohromný problém a táhne se to s ním i celý život. Ale to přece není důvod, aby byl někdo fakticky znemožněn jen proto, že na něj někdo z nějakého důvodu ukáže prstem.

+6/0
15.7.2013 14:57

M52a65r56t93i35n 46P37a81u61l 4954729461437

Považujete to za důvod, proč takový případ smést ze stolu?8-o

0/0
16.7.2013 9:43

J91i53r56i 67K34n67o38t18e70k 2329868558109

Ano, přesně tak. Mimo to to vyšetřování může traumatizovat i samotné dítě, které je nuceno komunikovat s psychology a psychiatry... 

Jsem na tohle dost citlivý, protože mám kamaráda, kterému se něco podobného přihodilo. Situace byla trochu jiná, on bral jen pravidelně na výlety děti své známé. Žel ta známá řešila nějaké problémy se sousedy, kteří se rozhodli ji pomstít tak, že na  ni poslali udání, že své děti pouští ven s podezřelým dospělým člověkem. Přitom nikdy nebyly sebemenší problémym děti se vracely nadšené, matka ho dobře znala a dala by za něj ruku do ohně. Přesto jen z toho z toho bylo nechutné vyšetřování, policie dokonce přijela za dětmi do školy a spolu s psychologem je vyslýchali, matka musela na policii... Vyšetřování samozřejmě neprokázalo nic, ale pro děti zkažené prázdniny (nesměly na tábor, který onen kamarád pořádal) pachuť nechutného výslechu kde se je ptali zda je fotí nahaté nebo ošahává atd.. , pro kamaráda trauma, které málem vyústilo k tomu, že se na další aktivity s dětmi vykašlal (ačkoliv je v této oblasti aktivní už od mládí). To vše kvůli falešnému udání někoho kdo ho ani neznal a z pomsty chtěl uškodit jejich mámě.

+5/0
15.7.2013 14:44

M53a20r72t12i73n 21P15a42u54l 4554819791387

Vy vycházíte z toho, že neteř nic takového netvrdí, ale ono to tak není. Zkuste si ty vytěsněné vzpomínky najít, oč jde, jak to funguje. Posttraumatická stresová porucha je dost průkazná věc, to se nedá nafantazírovat nebo sehrát.

+1/0
15.7.2013 16:06

J34i75r45i 92K97n25o18t44e54k 2829538628129

Jenže je třeba se na to dívat z obou stran. Kolikrát se staly případy, kdy si nějaká nezletilá holčina znásilnění vymyslela. Kdo pak řeší traumata a problémy se kterými musí potýkat neoprávněně podezřelý a vyšetřovaný? A může ho to stát práci i společenské postavení, protože pokaždé se najde někdo, kdo to bude interpretovat že "na každém šprochu pravdy trochu" a že měl jen štěstí, když mu to obtěžování nedokázali. Vyšetřování, které spustí dokonce cizí člověk, na základě nějakého dojmu z dětské slohové práce a poškozená (ani nikdo z její rodiny) své poškození nepřipouští je samo o sobě děsivá představa. Vžijte se do role třeba neprávem obviněného člověka, který je vláčen po policii a soudech a pranýřován veřejností (přinejmenším před kolegy, sousedy atd.. těžko utají že je vyšetřován). I jeho to může traumatizovat, může ho to stát kariéru i rodinný život. Ale zdá se mi jakoby toto nikdo nebral v potaz, řeší se vždy jen dítě, i když se někdy jedná o velice zkušená prohnanou osobu, které chybí jen pár let do plnoletosti.

+5/−2
15.7.2013 14:26

Š20t58ě48p97á54n 83K91r61á34l31í48č16e50k 2909654146661

Vymysleny pribeh vetsinou psychiatricka velmi rychle odhali - a pokud vim, tak clanek neni psan ve chvili, kdy to oznamila divcina, ale po te co to potvrdila psychiatricka. A nebojte se, ze ta velice prohnana osoba by nejak lehce precurala cloveka, ktery se tim zivy

+6/−1
15.7.2013 14:32

P76a21v73e36l 52K30r73á25l 5490429924968

Buď jste hodně naivní, nebo máte přílišnou důvěru v psychology a psychiatry. Případů falešného obvinění, kdy ale psycholog verzi oběti potvrdil, nebylo zrovna málo. Psycholog u toho nebyl. On jen posuzuje "herecké" vystoupení člověka před ním. Pokud v tom umíte chodit, přečůráte ho snadno.

+4/−3
15.7.2013 15:09

M42a61r34t13i28n 37P23a80u29l 4334429721877

Jste mimo mísu.

+1/0
16.7.2013 9:45

Z42d19e40n35ě30k 14W43e18r12n61h78a46r62t 6777645502658

Jeden podobný případ se v mém okolí stal, šlo o údajné znásilnění stopařky. Nebudu to rozebírat, ale pro toho muže přišlo do zaměstnání policejní komando, v poutech ho vedli přes celou firmu, kde pracoval jako vysoký manager, vyslýchali manželku, děti a sousedy, málem se mu rozpadla rodina, přišel o jakoukoliv společenskou úctu, dva měsíce seděl ve vazbě. Kdyby sám nezajistil důkazy, byl by to zcela beznadějný případ. Nakonec to dopadlo tak, že údajná oběť se přiznala, že si to vymyslela a onen muž byl v podstatě náhodnou obětí, kterou si vytipovala podle luxusního auta... Naprostá poprava člověka, který jen náhodou jel kolem...

+2/0
15.7.2013 14:33

Š92t58ě87p42á96n 18K66r86á26l57í91č25e34k 2669794476151

A podal zalobu za krive obvineni? Nebo co navrhujete? Jakekoliv oznameni o znasilneni ignorovat?

+1/−1
15.7.2013 14:41

Z47d86e64n23ě86k 62W56e44r64n95h82a47r34t 6777345472328

To nevím, myslím že ne, koneckonců co by tím změnil a jak se zahojí na sedmnáctileté učnici, která dostala geniální nápad, jak vyřešit otázku pozdního příchodu z nějaké chlastačky?

+3/0
15.7.2013 14:47

J24i74r85i 71K83n26o24t11e62k 2339948128639

No pokud si stěžuje dítě, nebo cokoliv podobného udá někdo z jeho rodiny je samozřejmě třeba to vyšetřit. Ale v situaci, kdy pošle udání cizí člověk, je podle mě třeba postupovat nanejvýš obezřetně a šetrně.. protože pokud (jako v případu který jsem uvedl výše) rodiče a dítě jasně popisují, že se nic špatného neděje a policie přesto spustí mašinerii nechutných vyšetřování které se dotýkají života všech zúčastněných, něco je špatně..

0/0
15.7.2013 14:53

Z74d23e32n74ě24k 18W16e10r96n74h49a18r29t 6827295632118

pozor, jsou známy případy, kdy například exmanželka udá svého exmanžela, že zneužívá jejich dítě, jen aby se mu za něco pomstila. A dítě přesvědčí, že to potvrdí.... Takže tyhle věci mají často základ právě v nejužší rodině. Opravdu nevím, jak to řešit.

+2/0
15.7.2013 15:00

J81i16r53i 49K49n65o46t52e24k 2909628598219

Ano vím. S tím těžko někdo něco udělá, vyšetřit se to musí. Ale zaprvé nevím proč se takové případy dopředu medializují (stačilo by snad informovat a případně rozebrat až po vynesení rozsudku soudem) a zadruhé je třeba postupovat velmi obezřetně, tak aby se samotné vyšetřování dotklo co zúčastněných lidí co nejméně.  Odvedení z práce či domova policejním doprovodem je nepřijatelné, stejně jako výslech dětí ve škole. Prostě ať to má nějakou úroveň a v souladu s presumpcí neviny se to řeší tak, aby nikdo nebyl zbytečně poškozen. Samozřejmě dokud to jde. Pokud se podezřelý např. odmítně dobrovolně dostavit na policejní stanici podat vysvětlení, pak už to důvod k takovému zásahu je.  Mimochodem to platí obecně, nejen v případěch které se týkají zneužívání dětí. Udat ze msty vás může kdokoliv za cokoliv..

+1/0
15.7.2013 15:10

P49a33v68e50l 86K76r47á36l 5120849394128

Proč se takové případy medializují, je jednoduché - protože dobře prodávají.

0/0
15.7.2013 15:24

M41a55r31t69i12n 20P69a61u22l 4674589591487

Jasně. Je to citlivá věc a může to s obviněným člověkem hodně zamávat.

Nicméně tady se nejedná o nějakou pubertální fantazii. Jestli jí prokázali posttraumatickou stresovou poruchu, tak jdou pochyby stranou. Ani jeho obhájce nejde cestou, že by to popřel jako lež nebo výmysl, ale tvrdí, že porucha pochází od zneužívání někým jiným.

0/0
15.7.2013 16:09

Š82t60ě72p62á74n 84K46r58á20l97í12č80e26k 2979884606691

Nechapete toho hodne - pokud ji nekdo zneuziva, tak nesmime prehlizet veci jen proto, ze "ona by si prece rekla". A uprime - "udavani a fizlovani" ucitelky mi opravdu spatne neprijde ve chvili, kdy mohou zachranit divku pred zneuzivanim. Z vaseho prispevku mi pripada jako kdyby jste to schvaloval pokud to divka sama nerekne.

+5/−1
15.7.2013 14:28

J36i83r83i 47K39n94o83t39e55k 2429128208389

Nemám dost informací, nevím jak konkrétně to v tomto případě proběhlo. Ale pokud by "škola" kontaktovala policii už na základě jakési slohové práce, kde dítě uvedlo, že má obavy z pedofilů, bylo by to "silné kafe".

+1/−2
15.7.2013 14:57

M87a60r16t75i11n 40P87a26u14l 4824579851437

Dá se s úspěchem předpokládat, že soudce i soudní znalkyně mají před sebou průkaznější materiál, než novinový článek.

+1/0
16.7.2013 9:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.