Diskuse k článku

Strýc jí způsobil odporný zážitek, popsala znalkyně zneužívání dívky

Vrchní soud v Praze vrátil do Hradce Králové případ Aleše L. z Vysokého Mýta, kterého zdejší krajský soud odsoudil na 8 let za opakované zneužívání své neteře. Pražský soud požádal o doplnění důkazů o další znalecký posudek, ve kterém pak psychiatrička popsala, jak strýc dívce způsobil psychické trauma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M97a94r40e38k 95K81r97o67l19l 5101642210760

A co kdyz si to v ramci dospivani proste vymyslela? Chteli byste byt na miste toho stryce? Podobnych svinstev je stale vice a postizeni nemaji sanci na obranu. Prijde hystericka "znalkyne", rekne, ze dibka za nim opakovane jezfila, protoze ty zazitky "vytesnila", ale jinak urcite mluvi pravdu...

0/0
16.7.2013 19:38

M51a47r64t73i25n 71N75e30d71o18š60í32n39s10k24ý 1137213704

Strýc jí opakovaně znásilňoval, a soud řeší, jestli trpěla, nebo ne?! wtf?! 8-o

+1/0
15.7.2013 17:06

J83a67s62m81í55n 58K88u78č49e24r48a 4398488189717

Prosil bych ty, kteří se nikdy s ničím takovým nesetkali, ale přesto mají sklony ve své rozvernosti toto téma vášnivě rozebírat, aby se pozastavili.

Jistě to myslí dobře, ale takový ten spokojený a bohorovný tón...

Prosím...

+1/0
15.7.2013 15:57

J69o78s96e43f 12N44o51v55á28k 6351851780168

na chvili mi ho pujcte...

+3/−1
15.7.2013 14:17

L65e81o82š 63P97á38l80e53n24í68č90e16k 9849455329614

nešpiňte se - v base si to vychutná

0/0
15.7.2013 15:40

M81i42c69h52a59l 69K30r27č68á19l 6368428226432

Stačí aby vás nějaké dítě označilo za sexuálního násilníka a budeme si tady číst článek o Vás.

+4/−3
15.7.2013 15:41

J55i69r79i 81K22n66o40t83e40k 2199378288549

Takže pokud tomu dobře rozumím, strýc i dívka sama to zneužívání popírají, ale někdo se pasoval do role vševědoucího Boha který ví jak to bylo. Věta "násilně vnikl do intimity dětského těla" je ovšem "perla" a jak budit chytrý dojem a přitom vlastně nic konkrétního neříct. A k tomu všemu to vypadá, že vyšetřování rozjela školní slohová práce.. taky hezké co vše se fízluje a udává.

 Byl bych nerad aby to někdo pochopil tak, že snad schvaluji zneužívání nezletilých, to vůbec ne, naopak. Ale při čtení tohoto článku jsem fakt nestačil žasnout. Jen pevně věřím že vyšetřování a soud bude stavět své závěry na důvěryhodnějších argumentech..

+4/−10
15.7.2013 13:10

M19a15r37t26i97n 28P92a45u92l 4254369561957

Rozumíte tomu myslím v tomto bodu špatně.

Strýc to sice popírá, ale co se toho dítěte týče, jedná se o takzvané vytěsněné vzpomínky. To v člověku udělá neskutečnej s prominutím čurbes. Bude práce na roky a možná na celý život, aby z ní byla normální ženská,co se raduje z tělesných radovánek.

Jinak co se reagování na slohovou práci týče, u dětí je třeba reagovat na cokoli. Čekat, že si samy řeknou je nesmysl.

+9/−2
15.7.2013 14:04

Z60d65e93n87ě12k 48W41e80r22n31h35a12r33t 6647305962118

No, ale tady je otázka etiky a práva a taky presumpce neviny. Tady se odsuzuje člověk na základě nějakých teorií a úvah. Netvrdím, že ten konkrétní strýc je nevinen, nevím a nesnažím se hodnotit něco, o čem mám minimum informací. Představte si ale teoretickou situaci, kdy zcela slušný a počestný člověk je obviněn ze zneužívání neteře, přestože neexistuje žádný důkaz a dokonce ani ona neteř nic takového netvrdí, zkrátka někdo bude mít ten dojem. To je zkrátka poprava, už to, že musí absolvovat soud a dokazovat nevinu (jak?), jej poznamená a i když bude osvobozen, nikdy se nezbaví nálepky - jo, to je pedofil, jen neměli dost důkazů, tak ho museli pustit. Docela smutné, jak lze snadno zničit člověka...

+7/−1
15.7.2013 14:26

Š60t25ě41p25á21n 21K41r91á38l23í28č96e62k 2539524356261

Melete nesmysly - presumpce neviny plati i zde - odsuzovat muze soud na zaklade dukazu. A pokud ti je vypoved ditete pred psychiatrickou malo, tak nevim co jeste za dukazy chces.

+5/−1
15.7.2013 14:30

Z15d74e89n51ě17k 88W85e73r95n82h11a23r74t 6637725482908

Nemluvím o odsouzení soudem, ale o odsouzení společenském. K tomu stačí jen obvinění, žádná presumpce neviny zde není...

+3/0
15.7.2013 14:35

Š64t21ě24p80á49n 53K62r95á72l34í23č82e59k 2779814766161

Proc bych mel ja jako obcan ctit presumpci neviny v diskusi? To jako, ze ve chvili, kdy potvrdi vypoved divky psycholozky ja do odsouzeni nesmim napsat, ze ji osahaval? Do odsouzeni nesmym napsat, ze cikani zmlatili par v Duchcove? Do odsouzeni nesmim napsat, ze Necas je korupcnik? Do odsouzeni nesmym napsat, ze Lacina nekoho vytlacoval ze silnice? Proberte se mravokarci.

+2/−1
15.7.2013 14:39

Z59d55e17n58ě53k 35W54e50r24n37h39a78r62t 6597545582718

V diskusích si pište, co chcete, o tom vůbec nemluvím. Nemluvím ani o tomhle konkrétním případě, nic o něm nevím a neváhám přiznat, že takové věci neumím soudit na základě pocitů nějakého novináře - značné části lidí to ale problém nedělá. Myslím ale na obecnou situaci, kdy je někdo obviněn třeba ze znásilnění a v podstatě je společensky popraven, zcela nezávisle na tom, zda je vinen, či jde o slušného člověka. Všichni známe případy, kdy byl rozvedený otec obviněn matkou, že zneužíval dítě, víme o případech, kdy se dítě chtělo za něco pomstít a podobně. Nevím, jak to řešit a chápu, že pro skutečně zneužívané dítě to je ohromný problém a táhne se to s ním i celý život. Ale to přece není důvod, aby byl někdo fakticky znemožněn jen proto, že na něj někdo z nějakého důvodu ukáže prstem.

+6/0
15.7.2013 14:57

M88a41r20t45i65n 31P37a55u43l 4634729901467

Považujete to za důvod, proč takový případ smést ze stolu?8-o

0/0
16.7.2013 9:43

J15i28r46i 67K13n27o40t41e21k 2849698398349

Ano, přesně tak. Mimo to to vyšetřování může traumatizovat i samotné dítě, které je nuceno komunikovat s psychology a psychiatry... 

Jsem na tohle dost citlivý, protože mám kamaráda, kterému se něco podobného přihodilo. Situace byla trochu jiná, on bral jen pravidelně na výlety děti své známé. Žel ta známá řešila nějaké problémy se sousedy, kteří se rozhodli ji pomstít tak, že na  ni poslali udání, že své děti pouští ven s podezřelým dospělým člověkem. Přitom nikdy nebyly sebemenší problémym děti se vracely nadšené, matka ho dobře znala a dala by za něj ruku do ohně. Přesto jen z toho z toho bylo nechutné vyšetřování, policie dokonce přijela za dětmi do školy a spolu s psychologem je vyslýchali, matka musela na policii... Vyšetřování samozřejmě neprokázalo nic, ale pro děti zkažené prázdniny (nesměly na tábor, který onen kamarád pořádal) pachuť nechutného výslechu kde se je ptali zda je fotí nahaté nebo ošahává atd.. , pro kamaráda trauma, které málem vyústilo k tomu, že se na další aktivity s dětmi vykašlal (ačkoliv je v této oblasti aktivní už od mládí). To vše kvůli falešnému udání někoho kdo ho ani neznal a z pomsty chtěl uškodit jejich mámě.

+5/0
15.7.2013 14:44

M25a32r26t20i74n 67P33a86u88l 4504659701927

Vy vycházíte z toho, že neteř nic takového netvrdí, ale ono to tak není. Zkuste si ty vytěsněné vzpomínky najít, oč jde, jak to funguje. Posttraumatická stresová porucha je dost průkazná věc, to se nedá nafantazírovat nebo sehrát.

+1/0
15.7.2013 16:06

J33i78r13i 19K71n80o59t77e32k 2209428948559

Jenže je třeba se na to dívat z obou stran. Kolikrát se staly případy, kdy si nějaká nezletilá holčina znásilnění vymyslela. Kdo pak řeší traumata a problémy se kterými musí potýkat neoprávněně podezřelý a vyšetřovaný? A může ho to stát práci i společenské postavení, protože pokaždé se najde někdo, kdo to bude interpretovat že "na každém šprochu pravdy trochu" a že měl jen štěstí, když mu to obtěžování nedokázali. Vyšetřování, které spustí dokonce cizí člověk, na základě nějakého dojmu z dětské slohové práce a poškozená (ani nikdo z její rodiny) své poškození nepřipouští je samo o sobě děsivá představa. Vžijte se do role třeba neprávem obviněného člověka, který je vláčen po policii a soudech a pranýřován veřejností (přinejmenším před kolegy, sousedy atd.. těžko utají že je vyšetřován). I jeho to může traumatizovat, může ho to stát kariéru i rodinný život. Ale zdá se mi jakoby toto nikdo nebral v potaz, řeší se vždy jen dítě, i když se někdy jedná o velice zkušená prohnanou osobu, které chybí jen pár let do plnoletosti.

+5/−2
15.7.2013 14:26

Š37t27ě39p76á56n 50K16r40á15l14í39č33e87k 2159664586261

Vymysleny pribeh vetsinou psychiatricka velmi rychle odhali - a pokud vim, tak clanek neni psan ve chvili, kdy to oznamila divcina, ale po te co to potvrdila psychiatricka. A nebojte se, ze ta velice prohnana osoba by nejak lehce precurala cloveka, ktery se tim zivy

+6/−1
15.7.2013 14:32

P77a79v96e19l 92K61r38á11l 5220889784568

Buď jste hodně naivní, nebo máte přílišnou důvěru v psychology a psychiatry. Případů falešného obvinění, kdy ale psycholog verzi oběti potvrdil, nebylo zrovna málo. Psycholog u toho nebyl. On jen posuzuje "herecké" vystoupení člověka před ním. Pokud v tom umíte chodit, přečůráte ho snadno.

+4/−3
15.7.2013 15:09

M92a22r83t24i29n 39P15a57u21l 4924259641627

Jste mimo mísu.

+1/0
16.7.2013 9:45

Z28d73e72n85ě82k 75W92e28r15n41h61a96r45t 6447655112758

Jeden podobný případ se v mém okolí stal, šlo o údajné znásilnění stopařky. Nebudu to rozebírat, ale pro toho muže přišlo do zaměstnání policejní komando, v poutech ho vedli přes celou firmu, kde pracoval jako vysoký manager, vyslýchali manželku, děti a sousedy, málem se mu rozpadla rodina, přišel o jakoukoliv společenskou úctu, dva měsíce seděl ve vazbě. Kdyby sám nezajistil důkazy, byl by to zcela beznadějný případ. Nakonec to dopadlo tak, že údajná oběť se přiznala, že si to vymyslela a onen muž byl v podstatě náhodnou obětí, kterou si vytipovala podle luxusního auta... Naprostá poprava člověka, který jen náhodou jel kolem...

+2/0
15.7.2013 14:33

Š43t61ě37p83á22n 91K54r18á68l74í61č11e15k 2849644426561

A podal zalobu za krive obvineni? Nebo co navrhujete? Jakekoliv oznameni o znasilneni ignorovat?

+1/−1
15.7.2013 14:41

Z74d86e64n24ě38k 22W85e37r87n80h32a26r82t 6947495562458

To nevím, myslím že ne, koneckonců co by tím změnil a jak se zahojí na sedmnáctileté učnici, která dostala geniální nápad, jak vyřešit otázku pozdního příchodu z nějaké chlastačky?

+3/0
15.7.2013 14:47

J58i63r37i 77K15n81o28t77e24k 2109418278989

No pokud si stěžuje dítě, nebo cokoliv podobného udá někdo z jeho rodiny je samozřejmě třeba to vyšetřit. Ale v situaci, kdy pošle udání cizí člověk, je podle mě třeba postupovat nanejvýš obezřetně a šetrně.. protože pokud (jako v případu který jsem uvedl výše) rodiče a dítě jasně popisují, že se nic špatného neděje a policie přesto spustí mašinerii nechutných vyšetřování které se dotýkají života všech zúčastněných, něco je špatně..

0/0
15.7.2013 14:53

Z56d95e64n87ě68k 77W45e60r14n48h50a55r34t 6217325902848

pozor, jsou známy případy, kdy například exmanželka udá svého exmanžela, že zneužívá jejich dítě, jen aby se mu za něco pomstila. A dítě přesvědčí, že to potvrdí.... Takže tyhle věci mají často základ právě v nejužší rodině. Opravdu nevím, jak to řešit.

+2/0
15.7.2013 15:00

J79i21r54i 69K35n11o15t77e68k 2159468468249

Ano vím. S tím těžko někdo něco udělá, vyšetřit se to musí. Ale zaprvé nevím proč se takové případy dopředu medializují (stačilo by snad informovat a případně rozebrat až po vynesení rozsudku soudem) a zadruhé je třeba postupovat velmi obezřetně, tak aby se samotné vyšetřování dotklo co zúčastněných lidí co nejméně.  Odvedení z práce či domova policejním doprovodem je nepřijatelné, stejně jako výslech dětí ve škole. Prostě ať to má nějakou úroveň a v souladu s presumpcí neviny se to řeší tak, aby nikdo nebyl zbytečně poškozen. Samozřejmě dokud to jde. Pokud se podezřelý např. odmítně dobrovolně dostavit na policejní stanici podat vysvětlení, pak už to důvod k takovému zásahu je.  Mimochodem to platí obecně, nejen v případěch které se týkají zneužívání dětí. Udat ze msty vás může kdokoliv za cokoliv..

+1/0
15.7.2013 15:10

P22a54v20e87l 33K35r61á93l 5350709204838

Proč se takové případy medializují, je jednoduché - protože dobře prodávají.

0/0
15.7.2013 15:24

M53a24r85t31i80n 70P95a86u39l 4304299721397

Jasně. Je to citlivá věc a může to s obviněným člověkem hodně zamávat.

Nicméně tady se nejedná o nějakou pubertální fantazii. Jestli jí prokázali posttraumatickou stresovou poruchu, tak jdou pochyby stranou. Ani jeho obhájce nejde cestou, že by to popřel jako lež nebo výmysl, ale tvrdí, že porucha pochází od zneužívání někým jiným.

0/0
15.7.2013 16:09

Š30t94ě59p20á10n 72K98r23á89l36í95č45e46k 2869954396891

Nechapete toho hodne - pokud ji nekdo zneuziva, tak nesmime prehlizet veci jen proto, ze "ona by si prece rekla". A uprime - "udavani a fizlovani" ucitelky mi opravdu spatne neprijde ve chvili, kdy mohou zachranit divku pred zneuzivanim. Z vaseho prispevku mi pripada jako kdyby jste to schvaloval pokud to divka sama nerekne.

+5/−1
15.7.2013 14:28

J53i50r43i 84K80n85o29t56e86k 2439498598839

Nemám dost informací, nevím jak konkrétně to v tomto případě proběhlo. Ale pokud by "škola" kontaktovala policii už na základě jakési slohové práce, kde dítě uvedlo, že má obavy z pedofilů, bylo by to "silné kafe".

+1/−2
15.7.2013 14:57

M90a34r47t57i13n 40P11a83u34l 4974219701637

Dá se s úspěchem předpokládat, že soudce i soudní znalkyně mají před sebou průkaznější materiál, než novinový článek.

+1/0
16.7.2013 9:46

Najdete na iDNES.cz