Diskuse k článku

Soud poslal čtrnáctiletého vraha z Chlumce do „dětského vězení“

Královéhradecký okresní soud potrestal nejpřísnějším možným způsobem čtrnáctiletého chlapce, který v březnu brutálně zavraždil svou nevlastní matku v Chlumci nad Cidlinou. Vrah není trestně odpovědný, ale do osmnácti let bude zavřený v ústavu v Boleticích na Děčínsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K49a64r76e74l 86D44v38o84ř93á43k 2194692492184

Pevně věřím, že se těmto humanistům tvrdě vymstí, že tento vrah nedostal doživotí. A že až v 18 vyleze z ústavu, tak někoho opět zavraždí a pak si to konečně odsedí i s těmito humanisty.

0/0
22.12.2013 14:05

K73a68r51e76l 15B48a80r32t87á66č49e58k 9502439512925

Vrahove se maji posilat na sibenici.....

+4/0
22.12.2013 6:52

K20a91r66e33l 53D88v67o48ř92á42k 2544402482264

V demokratickém státě jistě, ale toto není demokracie, ale skryté pokračování komunismu.

0/−2
22.12.2013 14:06

K41a39r48e21l 86P33f74e23i28f17f98e27r 6765195343384

Nesouhlasím s čistým trestním rejstříkem - v 18. létech už nikdo nebude vědět, že mu nedělalo problém zabodnout nůž do živého člověka. Apropo - to je důsledek ethno-byznysu, kdy se pěstounství stalo výnosným podnikem. A po novu - kdo adoptuje nezletilé dítě, které už je rodičem, tak adoptuje i jeho děti. Tomu se říká hromadné pěstounství za účelem zisku dávek. Pak se nelze divit takové výchově. Pěstoun by měl být rovněž trestně odpovědný za své svěřence.

+8/0
21.12.2013 17:10

G94a42b11r33i26e13l 26P63a83l11o13c83h72o92v49á 6821714358208

Naprostý souhlas. Chybí mi navíc u tohoto článku foto otce, jméno, příjmení, lokalita, počet dětí, národnost ..... prostě všechno to, co se zveřejňuje u necikánů.

+4/−1
21.12.2013 17:18

Z38d55e28ň27k95a 73V58e33s36e22l57á 8239635487590

Pletete dohromady pěstounství a adopci, přitom to jsou dvě odlišné věci.

+1/0
22.12.2013 16:14

T97o47m91á25š 36V32e56r12n31e70r 6389541247586

Utratit ksindla...

+8/0
21.12.2013 14:21

O43t15a82k24a29r 64K49e24s82s36l51e53r 7916368717521

adoptujte si cenzurovano, dopadnete stejne.

0/−1
21.12.2013 12:56

P88e30t34r 43K51a45s78z 6197837864814

Vždycky mě fascinuje, jak někteří dospělí dokáží být vůči dětem tvrdí a nekompromisní.

Mladý člověk se teprve učí poznávat sám sebe, svoje pocity, agresivitu, i svoji sexualitu. Myslím si, že věková hranice trestní odpovědnosti je nastavena správně. Nesouhlasím s tím, když dítě udělá něco, byť se může jednat o sebezávažnější trestný čin, aby dotyčný v tak mladém věku již nedostal druhou šanci. Sami víte, co znamená, když má někdo záznam v rejstříku trestu. Je rozdíl, když vraždí dospělý života znalý 30letý muž a 14letý klučina. Podle mě za to, když vraždí 14letý nebo mladší, nese vinu společnost.

Jsem učitel, s dětmi pracuji. I když jsou mezi nimi někdy sígři, pořád jsou to děti, kteří se teprve učí žít, a některé věci jim plně nedocházejí. Jsem proti zavírání dětí do věznic. Jako dostatečný důvod pro tento můj postoj vidím např. následující článek (v angličtině) o chlapci, který v 11ti letech sáhl své 4leté sestře mezi nohy. Byl dán na registr sexuálních násilníků, nesměl žít se svou rodinou (protože měl soudem nařízeno, že se nesmí přibližovat ke své nezletié sestře), a v jeho 18ti letech se zápis zveřejnil. Článek popisuje, jak mu toto jedno šáhnutí mezi nohy naprosto neadekvátně zkomplikovalo (možná se nemusím bát říct zničilo) život. http://www.hrw.org/node/115168/section/2

Dospělí ať si jsou za své činy zodpovědní. Děti se zodpovědnosti teprve učí. U nás takovéhle praktiky, typu zavírání dětí do věznic, nechci.

+2/−14
21.12.2013 12:37

A52l95e56x67a29n44d73r 92K17o73s98t43k83a 5199826639656

Ano, váš příklad je drastický, tam o nic nešlo. Jenže ZDE JDE o VRAHA. Nikoliv náhodou, prostě spáchal úmyslnou vraždu.

+16/0
21.12.2013 12:48

P73e81t39r 30K40a78s80z 6187307794174

Lidé zde požadují, aby s dětmi bylo zacházeno jako s dospělými co se týče trestní odpovědnosti. Předložil jsem ten příklad právě proto, aby bylo vidět, že zacházet s dětmi jako s dospělými je zvěrstvo, a je mi jedno, zda to dítě spáchalo pohlavní zneužití a nebo vraždu. 

Zdá se mi, že některým přijde normální na děti dělat ťuťu ňuňu do čtyř let a od pěti aby byly (lhostejno, že jen za některé trestné činy) plně trestně odpovědní, protože přece "i pětileté dítě ví, že se do jiných lidí nebodá nožem", jak zde píše jeden z diskutujících.

+3/−8
21.12.2013 14:23

A97l35e73x39a42n81d95r 28K36o68s32t19k28a 5439646779896

To, že se nemají ostatní děti fackovat, nebo holčičkám sahat mezi nohy je možná maličké opomenutí ve výchově. Ale to, že se lidé nezabíjí ví normálně odhadem tak pětileté děcko.

+5/0
21.12.2013 15:40

K85a49r34e68l 80J22a44r11o56s60l22a27v 74P58r97o64c66h93á80z10k68a 7116116222644

Jsem vděčný za Váš názor a hluboce si ho vážím. Jste zřejmě dobrý učitel. Až dosud jste měl štěstí na samé dobré žáky, a i ti sígři měli dobré jádro. Zažil jsem totiž něco co se dnes nazývá šikana. A ani po desítkách let nezapomínám jak děti (některé) dovedou být kruté. Proto bych viděl jedno řešení, adoptujte toho chlapce a tím bude problém alespoň částečně eliminován, časem pravděpodobně i s Vaší vlastní osobou.

+4/0
21.12.2013 14:32

M36i96r51o72s21l85a74v 10K90o32r79d55u47l26a 2237388376843

Tohle je něco jiného. Pokud čtrnáctiletý dokáže naplánovat vraždu, dokáže si sám ublížit, aby to vypadalo jako přepadení... není to až takové dítě.

Ten gauner z Krupky... další dítě co si zaslouží šanci? Dítě, které má dost rozumu aby rasisticky napadlo jiného... má dost rozumu, aby se na něm dopustilo sexuálního násilí... dítě, které Xkrát uteklo s pasťáku...

pro takové by druhá šance být neměla. S takovým se to táhne celý život a jsou z nich 15x trestaní recidivisté a doplácejí na to ostatní. Vždy ho pustí a on někoho okrade, napadane, znásilní, zmlátí nebo zabije.

Díky o takové lidi na svobodě na veřejnosti nemám zájem.

+8/0
21.12.2013 14:59

J30a83n 10Z61e19l33e54n60k48a 2836776318835

Upřímně řečeno, jenom to dokazuje, jak pitomý a formalistický právní systém mají v USA (popisovaný případ je nepochybně z USA). Oni jsou pro tu svou falešnou pokryteckou morálku schopni opravdu zničit lidem život. Člověk v registru "sexuálních násilníků" totiž nejen nenajde práci, ale nevezmou ho ani na vysokou školu, a má velké problémy si i najít bydlení, protože se samozřejmě nikdo neptá, proč v registru jste, ale každému formálně "stačí", že tam jste. A to se tam podle některých zpráv můžete dostat i kvůli takové kravině jako políbení spolužačky nebo močení na veřejnosti... Opravdu bych se nedivil, kdyby si takový justicí postižený člověk v 18 letech koupil zbraň a šel tomu soudci, který takový nesmyslný rozsudek vydal, prostřelit hlavu...

+3/0
22.12.2013 9:26
Foto

F48r21a13n53t25i92š38e45k 74K46l26á83s35e28k 4191283777679

Zavřít na doživotí a nebrat žádné ohledy na věk.

+8/0
21.12.2013 12:36

L70u40b25o79š 37M63a74r86e28k 1272595466901

Nic bych nedal za to, že bude mít lepší a bohatší vánoce, než kterékoli ditě v chudších rodinách.;-€

+5/0
21.12.2013 12:06

V32l68a47d40i43m44í71r 96Š44t97ě49r55b47a 2832761832147

V Boleticích má vycházky 2x, 3x denně, nebo nepřetržitě?

+1/0
21.12.2013 11:42

A45l41e70x26a16n89d68r 68K82o48s77t37k74a 5219846389556

Kdykoliv se mu zachce, úroveň zabezpečení nula.

+5/−1
21.12.2013 11:43

K92a24r86e86l 74J83a15r69o35s41l75a33v 89P78r97o13c23h81á28z74k74a 7266776782714

Položme si otázku, jaký má smysl to odsouzení, ten trest. Na prvním místě je bezprostřední ochrana společnosti - umístění osoby do uzavřeného prostoru. Na druhém místě je pohled do budoucnosti, zabezpečení společnosti v tomto případě na desítky let dopředu - tedy jednak převýchova tak aby pachatel svůj čin neopakoval, a protože to bohužel nikdy nelze vyloučit, je zde ještě rejstřík trestů jehož smyslem je informace, co také lze od dané osoby očekávat.

Každý odsouzený by měl mít právo i na opakované periodické revize - přešetření činu a přezkoumání soudního procesu tak, aby bylo co nejpečlivěji zabráněno trestání nevinných osob na místo skutečných pachatelů.

Co na tomto případu vidíme. Ochrana společnosti na pouhé 4 roky je výsměchem, převýchova rovněž. Informační povinnost je pak dokonce zanedbána úplně.

Je naprosto správné oddělovat mladistvé osoby od ostatních kriminálníků. Na druhé straně je věkové omezení trestní odpovědnosti naprostým nesmyslem. I šestiletý vrah se (pokud nezemře) dožije dospělosti, a je jedno jak je a bude stanovena, spíše bych se u pachatelů závažných trestních činů klonil ke hranici 20 až 30 let. Do této doby by byl držen v "dětském" výchovném zařízení. Tehdy by pachatel teprve nastupoval trest, a to trest v plné výši.

Zápis v trestním rejstříku by mu samozřejmě zůstával již po celý život. Po 20 až 25 letech spořádaného života by měl možnost požádat o uzamčení zápisu, nikoli o jeho výmaz. Při jakémkoliv následujícím přestupku by se záznam opět aktivoval.

Provozováné stávající praxe je samo o sobě velice závažným trestným činem, a osoby které pro její uzákonění vytvářely podklady, zpracovávaly formulaci zákona a pro zákon hlasovaly by měly být postiženy jak pokutou, tak i vězením! Diskuze pokládám za přínosné. Samozřejmostí omezující publikování na cizí jméno by mělo být automatické odeslání vloženého textu na vlastní e-mailovou adresu. Chybí možnost nastavit jeho odeslání i na adresy příslušných institucí, které by měly možnost věci změnit!

+2/0
21.12.2013 9:58

Z60d94e92n69ě69k 86H63u27d91e90c 8621955268

Chybí mi odpovědnost rodičů. Matka je mrtvá, ale do vězení by měl jít i otec. Chybí mi foto rodiče, jméno, příjmení a adresa a hlavně počet dětí. Zveřejnění je obvyklé u přizpůsobivých občanů obvykle bílé pleti. Mám podezření, že trestný čin se stal v lokalitě ohrožené vybydlením, kde se topí naše daně a naše dotace z EU. Zákony jsou dělány - mám zase takové podezření - hlavně pro ty, co bydlí v takových lokalitách, kde "občané" dostávají příspěvek na bydlení, doplatek na bydlení (bydlí zdarma), oblečení ze sociálky, doplatek na energie (vše zdarma), co dva roky nové bílé zboží (pračka, chladnička+mrazák, sušička, televize - nelze zabavit exekutorem) - viz nový občanský zákoník, kde se píše, že osvojí si osvojitel nezletilé dítě, které je rovněž rodičem, automaticky si osvojuje i jeho děti ... lidé, to je přece nemožné, co ti naši zákonodárci vymysleli, aby osvojení bylo možné provést i hromadně. Nedivím se, že děti to poznají, že je adoptovali pro peníze. Mohlo to vypadat klidně takto: Erže, dajaj mi penize na pivo a na cigaro. Erže  - matka - na to : nic, spratku, v noci jsi donesl málo železa a do sběrny jsi přišel pozdě ... A syn : tož Erže, máš nůž v krku .....

+6/−5
21.12.2013 9:56

J69i56r65i 55K79n58o91t44e91k 2689798348619

Nechapu tyhle vekove hranice. Pokud clovek promyslene zabije, pak pro me neni dite, ale vrah. Bud vrah nebo trpi psychickou poruchou. Pokud neni psychicky nemocny, pak ma byt odsouzen podle platneho prava bez ohledu na vek. Jinak internovam v psychiatricke lecebne. ''Klukovinou'' muze byt nazvana drobna kradez v obchode nebo cmarani po zdech. Prepadani, loupeze, vrazdy nelze omlouvat vekem!

+9/0
21.12.2013 9:45

A38l66e62x79a76n45d18r 25K23o87s21t10k65a 5539216169976

Jestli úmyslně nebo z důvodu psychické poruchy by mělo hrát roli jen na výběru zařízení, kde bude umístěn. Každopádně prvním (a hlavně nezbytným) krokem je oddělení od společnosti, od možnosti udělat to znovu. Jedno jestli v trvale vypolštářované cele nebo v cele s holými zdmi.

+5/0
21.12.2013 11:21

J87i44ř17í 95N22e70u19m28e45i29s85t37e67r 2352225443181

To je ten ústav, co z něj už asi šestkrát utekl ten Bady? Tak to je opravdu neobyčejně přísný trest a společnost se před podobnými individui může cítit zcela bezpečně.

+9/0
21.12.2013 9:19
Foto

K58a96r63e21l 23P26l86a11c55h67ý 6536556234149

Kdyz je nekdo schopen spachat nasilny trestny cin, tak je i schopen nest za to zodpovednost, i kdyz mu je třeba jen 12 let.

+12/0
21.12.2013 9:00

J80i37n93d80ř44i27c64h 26Š94k52o61p40e25k 4325871550625

v normálním státě by tomu tak bylo

+8/0
21.12.2013 9:30

A98l64e57x94a24n51d85r 74K28o29s93t65k12a 5659716319246

Základní chybou je u násliných trestných činů vůbec mít nějakou věkovou hranici. TO, že se do jinách lidí nebodá nožem ví i pětileté dítě.

+14/0
21.12.2013 8:01

L15i98b73o54r 77F27o52l42t11ý20n59e82k 2106645237104

Nevlastní otec na něho nezanevřel... asi je to cynické, ale napadá mě, nejede v tom taky? Byl by to téměř dokonalý zločin, kluk si celkem v pohodě "odsedí"  4 roky a pak mají oba klid...

+6/−1
21.12.2013 7:26

R54o90m65a19n 65N84o17v15ý 8262965690594

taky mě to napadlo , jestli ještě není ten otec nakonec rád....

+2/0
21.12.2013 7:44

J91a86n 88L18i11b26i87c80h 9172308465143

Jasná ukázka totální bezradnosti takzvaných demokratických zákonů naší společnosti, které chrání gaunery, zločince, podvodníky a vrahy. Nejspravedlivější zákony byly beztak ty Ašurbanipalovy v Mezopotámii, kdy bylo oko za oko, zub za zub apod.

+6/−1
21.12.2013 6:23

J61a22n 40K36o91r27e64j80s 5641963217809

tyto zákony byly zavedeny hlavně proto aby někdo něchtěl za oko 10x oko, takže také ke zmírnění tehdy běžné praxe

+1/−1
21.12.2013 6:50

M65o15n48i23k65a 48R60o30l81l81o18v33á 5693732986475

Stačilo by oko za oko,nikdo to nechce 10x,stačí 1x.

+2/−1
21.12.2013 7:17

J34a28n 96L33i53b60i56c52h 9542808235973

No tak jde o to, že se to otočilo naopak, práva vraha jsou často více chráněná než obětí a pozůstalých.

+5/0
21.12.2013 8:41

R42o88m93a94n 75K18o52n94e77č74n25ý 4684698263

Nejvyssi mozny trest-4 roky v detskym vezeni,super,bych mu polamal hnaty a poslal pekne ke starym,at si uzije

+8/−1
21.12.2013 5:38

A31n79t13o17n65í27n 27K26o55n46e98č86n36ý 1140577954686

To by byla ale megahloupost.

Jedním ze smyslu trestu je převýchova. Kdyby trest tuhle hodnotu neměl, bylo by lepší zločince masově popravovat, i kdyby tak vznikalo riziko zneužití trestu smrti. Zcela jistě by tenhle mladistvá vrah měl být vymiškován. Žádné další potomky. Vymazat gen.

Adopce tohoto typu je naivní blbost, děti jsou kompletně určené okamžikem početí, žádný vliv prostředí neexistuje, to je sockomunistický levičácký výmysl. Neexistuje nic jako omezené vzdělávání, sociální vyloučení a podobné žvásty, to jsou jenom důsledky jejich vlastního způsobu života. (Proto taky staletá snaha nikam nevede a nepovede.)

+1/−1
21.12.2013 8:13

M83a34r61t86i92n 86P23u56c61h30e13r69n59a 9137380639377

;-D;-D;-D Pan Konecny ma konecne reseni... .. Argumentace jak bolsevik v gulaku...

+1/−1
21.12.2013 8:32

J38a76n 48Z46e25l95e80n25k42a 2576956878815

Vymazat gen.... typické nacistické řešení. Jděte už s touhle "eugenikou" do řiti. Od různých pošuků to tady čtu poslední dobou čím dál častěji. Genetici moc dobře vědí, že aby se nějaký gen rozvinul, je k tomu třeba silný vliv prostředí. A ten vliv je zpravidla mnohem silnější, než ta genetická výbava.

0/−1
21.12.2013 10:39

M48i47c81h16a40e43l 17M38e38n91s89i60k 8131956240562

Já se teda nechci vyjadřovat, zda ano či ne návrh Antonína Konečného,

ale Vaše věta "Genetici... vědí, že aby se gen rozvinul, je potřeba... " mne pobavila.

"Čo vy si také predstavujetě pod pojmom GEN, Kefalín?";-D

Gen je něco, co máte v každé buňce. Ten buď je, nebo není. Predispozice. Rozvíjet se může onemocnění, ale gen ne.

+2/0
21.12.2013 11:01

J95a42n69a 33V98y74s79k56o32č68i38l80o71v60á 8397268689794

R^

0/0
22.12.2013 8:13

M81i65r87o53s71l94a55v 97K10o84r58d85u21l98a 2657688456243

Možná by se měl už někdo zamyslet....

Snížit hranici trestní odpovědnosti. Ano, mladiství a nezletilí mají poloviční tresty. U něčeho to může být výchovné... krádeže, apod. Ale u takových činů jako je tento určitě ne. Takového ... izolovat od společnosti na dlouhou dobu. A kdo vymyslel, že mají v osmnácti čistý rejstřík? To je na přesdržku. Toto také změnit.

Nechápu proč to nikdo z politiků nechce řešit. Měli by mít jako hlavní zájem ochranu společnosti. A ještě by z toho vytřískali politické body.

+21/0
21.12.2013 2:35

Z36d63e81n72ě67k 34G82l71a14s 7358668768615

Možná bude mít čistý výpis z registru trestů, ale záznam by tam měl mít.  A ten se používá jako opis u soudu, pokud v budoucnu něco provede.

+6/0
21.12.2013 5:41

S72t91a33n24i58s68l52a70v 73B77a11c73í93l96e46k 3569396249129

Oni nemají poloviční tresty, oni nemají žádné tresty. Nelze potrestat osobu pod 15.

+1/0
21.12.2013 11:41

J25o24s89e14f 96Š19e96m62e69l10í89k 7299401330337

Proč to nemůžeme řešit jako v Anglii?

Kdyz je takový tvor natolik zralý, že je schopný takového činu, měl by být dost zralý i na to, aby nesl odpovídající následky.

+25/0
21.12.2013 1:37

L84i92b87o84r 17F10o91l53t61ý85n80e97k 2726375467244

Souhlas. Jedna věc je udělat nějakou pubertální blbost a nedomyslet následky, ale někoho plánovaně zabít, to prostě nejde omluvit nezralostí.

+8/0
21.12.2013 7:27

J74a21n 63Z60e46l82e86n35k15a 2606156828695

Jako v Anglii... A myslíte, že se tím něco vyřeší? Ano, v Anglii mají sice tresty přísnější, nicméně nemám pocit, že by tam těch případů bylo nějak méně, je jich spíše mnohem více než u nás. Kriminalita je tam obecně vyšší. Kolika vražd se v Čechách dopustily osoby mladší 15 let? Někdy jedné, někdy dvou, maximálně tak čtyř, pěti ročně. To je meziroční statistika, která zůstává víceméně stejná už řadu let, takže žádné drama.

0/−2
21.12.2013 10:45

K82a57r69e50l 70J22a52r68o54s16l12a33v 70P38r27o25c20h34á35z32k85a 7256186752714

Zpracoval už proboha někdo studii dejme tomu za posledních 50 let, jak se tyto osoby chovaly ve svém dalším životě? Výsledky takové studie by hovořily v každém případě za všechno. A je mi úplně jedno jaké výsledky by to byly. Pokud vedli(y) příkladný život a vychovali(y) dítě které bylo přínosem pro naši společnost, dobře. Naopak v případě, že se z nich stali(y) třeba masoví vrazi, taky dobře. Konečně by přestalo mlácení prázdné slámy, a problém by se konečně začal řešit ve prospěch celé společnosti. Domnívám se, že by na takovou studii bylo možné získat i peníze z EU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0/0
21.12.2013 15:34

K85a12r16e61l 78J56a93r18o83s77l37a20v 57P11r24o93c54h30á14z61k37a 7756546682194

Mimochodem, nemusí to snad vždycky být jenom vražda - to co tady řešíme. Jedná se tu ve skutečnosti o stovky případů, a ne jen těch pět nejkřiklavějších, které tady bagatelizujete.

0/0
21.12.2013 15:38

J94o35s79e60f 83H67a49n93y77á84š 2204459173

Neberte absolutní počet případů, ale pokud máte přesné informace o množství takových případů v Anglii, počítejte v % s ohledem počet obyvatel. Mimochodem já osobně jsem pro snížení věkové hranice trestní odpovědnosti na 14 let.

0/0
23.12.2013 10:10
Foto

M74i59r18o24s86l59a89v 15S61t32e20i37n40e94r 4140242430196

Ten vrah má pravděpodobně dědičné zatížení, pobyt v pasťáku může skončit jako nezdařený pokus o socializaci. S tímto etnikem jsou už přes 500 roků problémy. Zatím však jiné cesty není.

+10/0
21.12.2013 1:16

M56i46c51h83a30e23l 56M10e19n87s26i78k 8261146570472

Do "dětského vězení"? Nebylo by vhodnější nějaké jiné "dětské" řešení?

 

Třeba tady mají hezkou kombinaci:

http://hrackyhracky.cz/content/catalog/16000880_l_fzirc.jpg

a http://hrackyhracky.cz/content/catalog/zt-zdd-008.jpg

+3/0
21.12.2013 0:57

Najdete na iDNES.cz