Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Soud poslal čtrnáctiletého vraha z Chlumce do „dětského vězení“

Královéhradecký okresní soud potrestal nejpřísnějším možným způsobem čtrnáctiletého chlapce, který v březnu brutálně zavraždil svou nevlastní matku v Chlumci nad Cidlinou. Vrah není trestně odpovědný, ale do osmnácti let bude zavřený v ústavu v Boleticích na Děčínsku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K53a98r88e88l 46D54v97o86ř79á93k 2164472132704

Pevně věřím, že se těmto humanistům tvrdě vymstí, že tento vrah nedostal doživotí. A že až v 18 vyleze z ústavu, tak někoho opět zavraždí a pak si to konečně odsedí i s těmito humanisty.

0/0
22.12.2013 14:05

K58a47r67e88l 23B71a21r55t26á46č13e41k 9272139262445

Vrahove se maji posilat na sibenici.....

+4/0
22.12.2013 6:52

K87a87r27e14l 51D30v10o72ř79á28k 2814432522324

V demokratickém státě jistě, ale toto není demokracie, ale skryté pokračování komunismu.

0/−2
22.12.2013 14:06

K45a39r10e80l 59P82f76e49i94f36f13e97r 6825525843154

Nesouhlasím s čistým trestním rejstříkem - v 18. létech už nikdo nebude vědět, že mu nedělalo problém zabodnout nůž do živého člověka. Apropo - to je důsledek ethno-byznysu, kdy se pěstounství stalo výnosným podnikem. A po novu - kdo adoptuje nezletilé dítě, které už je rodičem, tak adoptuje i jeho děti. Tomu se říká hromadné pěstounství za účelem zisku dávek. Pak se nelze divit takové výchově. Pěstoun by měl být rovněž trestně odpovědný za své svěřence.

+8/0
21.12.2013 17:10

G37a94b69r44i16e27l 30P98a29l37o47c93h19o93v89á 6761134928108

Naprostý souhlas. Chybí mi navíc u tohoto článku foto otce, jméno, příjmení, lokalita, počet dětí, národnost ..... prostě všechno to, co se zveřejňuje u necikánů.

+4/−1
21.12.2013 17:18

Z73d40e45ň53k43a 67V48e91s89e11l52á 8479575877730

Pletete dohromady pěstounství a adopci, přitom to jsou dvě odlišné věci.

+1/0
22.12.2013 16:14

T90o85m73á17š 26V27e18r11n60e31r 6459811407106

Utratit ksindla...

+8/0
21.12.2013 14:21

O46t35a94k88a52r 21K73e91s51s35l75e67r 7356408967761

adoptujte si cenzurovano, dopadnete stejne.

0/−1
21.12.2013 12:56

P88e89t16r 44K13a14s13z 6947767814644

Vždycky mě fascinuje, jak někteří dospělí dokáží být vůči dětem tvrdí a nekompromisní.

Mladý člověk se teprve učí poznávat sám sebe, svoje pocity, agresivitu, i svoji sexualitu. Myslím si, že věková hranice trestní odpovědnosti je nastavena správně. Nesouhlasím s tím, když dítě udělá něco, byť se může jednat o sebezávažnější trestný čin, aby dotyčný v tak mladém věku již nedostal druhou šanci. Sami víte, co znamená, když má někdo záznam v rejstříku trestu. Je rozdíl, když vraždí dospělý života znalý 30letý muž a 14letý klučina. Podle mě za to, když vraždí 14letý nebo mladší, nese vinu společnost.

Jsem učitel, s dětmi pracuji. I když jsou mezi nimi někdy sígři, pořád jsou to děti, kteří se teprve učí žít, a některé věci jim plně nedocházejí. Jsem proti zavírání dětí do věznic. Jako dostatečný důvod pro tento můj postoj vidím např. následující článek (v angličtině) o chlapci, který v 11ti letech sáhl své 4leté sestře mezi nohy. Byl dán na registr sexuálních násilníků, nesměl žít se svou rodinou (protože měl soudem nařízeno, že se nesmí přibližovat ke své nezletié sestře), a v jeho 18ti letech se zápis zveřejnil. Článek popisuje, jak mu toto jedno šáhnutí mezi nohy naprosto neadekvátně zkomplikovalo (možná se nemusím bát říct zničilo) život. http://www.hrw.org/node/115168/section/2

Dospělí ať si jsou za své činy zodpovědní. Děti se zodpovědnosti teprve učí. U nás takovéhle praktiky, typu zavírání dětí do věznic, nechci.

+2/−14
21.12.2013 12:37

A38l83e31x97a84n17d91r 53K74o57s58t15k76a 5989976439476

Ano, váš příklad je drastický, tam o nic nešlo. Jenže ZDE JDE o VRAHA. Nikoliv náhodou, prostě spáchal úmyslnou vraždu.

+16/0
21.12.2013 12:48

P40e58t91r 77K13a83s41z 6547747954954

Lidé zde požadují, aby s dětmi bylo zacházeno jako s dospělými co se týče trestní odpovědnosti. Předložil jsem ten příklad právě proto, aby bylo vidět, že zacházet s dětmi jako s dospělými je zvěrstvo, a je mi jedno, zda to dítě spáchalo pohlavní zneužití a nebo vraždu. 

Zdá se mi, že některým přijde normální na děti dělat ťuťu ňuňu do čtyř let a od pěti aby byly (lhostejno, že jen za některé trestné činy) plně trestně odpovědní, protože přece "i pětileté dítě ví, že se do jiných lidí nebodá nožem", jak zde píše jeden z diskutujících.

+3/−8
21.12.2013 14:23

A41l32e10x21a69n55d45r 17K30o37s90t59k42a 5859326289406

To, že se nemají ostatní děti fackovat, nebo holčičkám sahat mezi nohy je možná maličké opomenutí ve výchově. Ale to, že se lidé nezabíjí ví normálně odhadem tak pětileté děcko.

+5/0
21.12.2013 15:40

K83a39r44e14l 69J64a63r28o88s86l35a98v 88P52r20o21c94h21á51z57k47a 7446306632894

Jsem vděčný za Váš názor a hluboce si ho vážím. Jste zřejmě dobrý učitel. Až dosud jste měl štěstí na samé dobré žáky, a i ti sígři měli dobré jádro. Zažil jsem totiž něco co se dnes nazývá šikana. A ani po desítkách let nezapomínám jak děti (některé) dovedou být kruté. Proto bych viděl jedno řešení, adoptujte toho chlapce a tím bude problém alespoň částečně eliminován, časem pravděpodobně i s Vaší vlastní osobou.

+4/0
21.12.2013 14:32

M23i19r49o98s58l90a80v 64K11o69r45d60u91l71a 2667458926793

Tohle je něco jiného. Pokud čtrnáctiletý dokáže naplánovat vraždu, dokáže si sám ublížit, aby to vypadalo jako přepadení... není to až takové dítě.

Ten gauner z Krupky... další dítě co si zaslouží šanci? Dítě, které má dost rozumu aby rasisticky napadlo jiného... má dost rozumu, aby se na něm dopustilo sexuálního násilí... dítě, které Xkrát uteklo s pasťáku...

pro takové by druhá šance být neměla. S takovým se to táhne celý život a jsou z nich 15x trestaní recidivisté a doplácejí na to ostatní. Vždy ho pustí a on někoho okrade, napadane, znásilní, zmlátí nebo zabije.

Díky o takové lidi na svobodě na veřejnosti nemám zájem.

+8/0
21.12.2013 14:59

J67a19n 18Z41e83l79e47n47k74a 2796706928495

Upřímně řečeno, jenom to dokazuje, jak pitomý a formalistický právní systém mají v USA (popisovaný případ je nepochybně z USA). Oni jsou pro tu svou falešnou pokryteckou morálku schopni opravdu zničit lidem život. Člověk v registru "sexuálních násilníků" totiž nejen nenajde práci, ale nevezmou ho ani na vysokou školu, a má velké problémy si i najít bydlení, protože se samozřejmě nikdo neptá, proč v registru jste, ale každému formálně "stačí", že tam jste. A to se tam podle některých zpráv můžete dostat i kvůli takové kravině jako políbení spolužačky nebo močení na veřejnosti... Opravdu bych se nedivil, kdyby si takový justicí postižený člověk v 18 letech koupil zbraň a šel tomu soudci, který takový nesmyslný rozsudek vydal, prostřelit hlavu...

+3/0
22.12.2013 9:26
Foto

F18r79a23n55t54i23š29e39k 94K53l44á86s81e74k 4601133487839

Zavřít na doživotí a nebrat žádné ohledy na věk.

+8/0
21.12.2013 12:36

L21u54b63o61š 53M81a81r34e68k 1602215266101

Nic bych nedal za to, že bude mít lepší a bohatší vánoce, než kterékoli ditě v chudších rodinách.;-€

+5/0
21.12.2013 12:06

V93l18a30d36i80m77í25r 21Š31t72ě49r72b65a 2732531122157

V Boleticích má vycházky 2x, 3x denně, nebo nepřetržitě?

+1/0
21.12.2013 11:42

A86l43e35x95a58n48d84r 55K35o41s73t30k53a 5679286789536

Kdykoliv se mu zachce, úroveň zabezpečení nula.

+5/−1
21.12.2013 11:43

K49a77r61e47l 79J35a33r71o88s80l23a88v 87P18r37o32c63h73á76z89k14a 7446696442794

Položme si otázku, jaký má smysl to odsouzení, ten trest. Na prvním místě je bezprostřední ochrana společnosti - umístění osoby do uzavřeného prostoru. Na druhém místě je pohled do budoucnosti, zabezpečení společnosti v tomto případě na desítky let dopředu - tedy jednak převýchova tak aby pachatel svůj čin neopakoval, a protože to bohužel nikdy nelze vyloučit, je zde ještě rejstřík trestů jehož smyslem je informace, co také lze od dané osoby očekávat.

Každý odsouzený by měl mít právo i na opakované periodické revize - přešetření činu a přezkoumání soudního procesu tak, aby bylo co nejpečlivěji zabráněno trestání nevinných osob na místo skutečných pachatelů.

Co na tomto případu vidíme. Ochrana společnosti na pouhé 4 roky je výsměchem, převýchova rovněž. Informační povinnost je pak dokonce zanedbána úplně.

Je naprosto správné oddělovat mladistvé osoby od ostatních kriminálníků. Na druhé straně je věkové omezení trestní odpovědnosti naprostým nesmyslem. I šestiletý vrah se (pokud nezemře) dožije dospělosti, a je jedno jak je a bude stanovena, spíše bych se u pachatelů závažných trestních činů klonil ke hranici 20 až 30 let. Do této doby by byl držen v "dětském" výchovném zařízení. Tehdy by pachatel teprve nastupoval trest, a to trest v plné výši.

Zápis v trestním rejstříku by mu samozřejmě zůstával již po celý život. Po 20 až 25 letech spořádaného života by měl možnost požádat o uzamčení zápisu, nikoli o jeho výmaz. Při jakémkoliv následujícím přestupku by se záznam opět aktivoval.

Provozováné stávající praxe je samo o sobě velice závažným trestným činem, a osoby které pro její uzákonění vytvářely podklady, zpracovávaly formulaci zákona a pro zákon hlasovaly by měly být postiženy jak pokutou, tak i vězením! Diskuze pokládám za přínosné. Samozřejmostí omezující publikování na cizí jméno by mělo být automatické odeslání vloženého textu na vlastní e-mailovou adresu. Chybí možnost nastavit jeho odeslání i na adresy příslušných institucí, které by měly možnost věci změnit!

+2/0
21.12.2013 9:58

Z54d46e51n90ě76k 15H31u93d22e33c 8741505668

Chybí mi odpovědnost rodičů. Matka je mrtvá, ale do vězení by měl jít i otec. Chybí mi foto rodiče, jméno, příjmení a adresa a hlavně počet dětí. Zveřejnění je obvyklé u přizpůsobivých občanů obvykle bílé pleti. Mám podezření, že trestný čin se stal v lokalitě ohrožené vybydlením, kde se topí naše daně a naše dotace z EU. Zákony jsou dělány - mám zase takové podezření - hlavně pro ty, co bydlí v takových lokalitách, kde "občané" dostávají příspěvek na bydlení, doplatek na bydlení (bydlí zdarma), oblečení ze sociálky, doplatek na energie (vše zdarma), co dva roky nové bílé zboží (pračka, chladnička+mrazák, sušička, televize - nelze zabavit exekutorem) - viz nový občanský zákoník, kde se píše, že osvojí si osvojitel nezletilé dítě, které je rovněž rodičem, automaticky si osvojuje i jeho děti ... lidé, to je přece nemožné, co ti naši zákonodárci vymysleli, aby osvojení bylo možné provést i hromadně. Nedivím se, že děti to poznají, že je adoptovali pro peníze. Mohlo to vypadat klidně takto: Erže, dajaj mi penize na pivo a na cigaro. Erže  - matka - na to : nic, spratku, v noci jsi donesl málo železa a do sběrny jsi přišel pozdě ... A syn : tož Erže, máš nůž v krku .....

+6/−5
21.12.2013 9:56

J16i18r12i 33K68n66o71t66e47k 2329458968899

Nechapu tyhle vekove hranice. Pokud clovek promyslene zabije, pak pro me neni dite, ale vrah. Bud vrah nebo trpi psychickou poruchou. Pokud neni psychicky nemocny, pak ma byt odsouzen podle platneho prava bez ohledu na vek. Jinak internovam v psychiatricke lecebne. ''Klukovinou'' muze byt nazvana drobna kradez v obchode nebo cmarani po zdech. Prepadani, loupeze, vrazdy nelze omlouvat vekem!

+9/0
21.12.2013 9:45

A92l50e87x48a15n18d26r 67K34o88s80t79k21a 5759916949756

Jestli úmyslně nebo z důvodu psychické poruchy by mělo hrát roli jen na výběru zařízení, kde bude umístěn. Každopádně prvním (a hlavně nezbytným) krokem je oddělení od společnosti, od možnosti udělat to znovu. Jedno jestli v trvale vypolštářované cele nebo v cele s holými zdmi.

+5/0
21.12.2013 11:21

J84i62ř81í 95N66e68u86m79e74i12s72t23e17r 2232165933861

To je ten ústav, co z něj už asi šestkrát utekl ten Bady? Tak to je opravdu neobyčejně přísný trest a společnost se před podobnými individui může cítit zcela bezpečně.

+9/0
21.12.2013 9:19
Foto

K80a15r72e27l 66P33l98a81c28h31ý 6526566904789

Kdyz je nekdo schopen spachat nasilny trestny cin, tak je i schopen nest za to zodpovednost, i kdyz mu je třeba jen 12 let.

+12/0
21.12.2013 9:00

J70i70n47d81ř24i93c35h 80Š11k67o40p15e52k 4545271740735

v normálním státě by tomu tak bylo

+8/0
21.12.2013 9:30

A85l34e63x20a89n12d66r 94K57o95s84t49k65a 5379276219926

Základní chybou je u násliných trestných činů vůbec mít nějakou věkovou hranici. TO, že se do jinách lidí nebodá nožem ví i pětileté dítě.

+14/0
21.12.2013 8:01

L51i45b74o33r 78F92o84l98t13ý14n85e60k 2806545637534

Nevlastní otec na něho nezanevřel... asi je to cynické, ale napadá mě, nejede v tom taky? Byl by to téměř dokonalý zločin, kluk si celkem v pohodě "odsedí"  4 roky a pak mají oba klid...

+6/−1
21.12.2013 7:26

R56o66m32a36n 68N80o67v80ý 8852665960504

taky mě to napadlo , jestli ještě není ten otec nakonec rád....

+2/0
21.12.2013 7:44

J40a44n 40L23i93b58i12c80h 9102508165413

Jasná ukázka totální bezradnosti takzvaných demokratických zákonů naší společnosti, které chrání gaunery, zločince, podvodníky a vrahy. Nejspravedlivější zákony byly beztak ty Ašurbanipalovy v Mezopotámii, kdy bylo oko za oko, zub za zub apod.

+6/−1
21.12.2013 6:23

J78a21n 85K96o79r44e76j51s 5311953197699

tyto zákony byly zavedeny hlavně proto aby někdo něchtěl za oko 10x oko, takže také ke zmírnění tehdy běžné praxe

+1/−1
21.12.2013 6:50

M93o83n34i70k76a 93R46o22l94l44o68v68á 5733722666315

Stačilo by oko za oko,nikdo to nechce 10x,stačí 1x.

+2/−1
21.12.2013 7:17

J51a81n 52L15i59b90i57c56h 9932698105513

No tak jde o to, že se to otočilo naopak, práva vraha jsou často více chráněná než obětí a pozůstalých.

+5/0
21.12.2013 8:41

R88o54m28a43n 34K69o28n19e33č41n14ý 4154138933

Nejvyssi mozny trest-4 roky v detskym vezeni,super,bych mu polamal hnaty a poslal pekne ke starym,at si uzije

+8/−1
21.12.2013 5:38

A45n43t52o26n33í17n 76K55o98n48e52č13n20ý 1130357764756

To by byla ale megahloupost.

Jedním ze smyslu trestu je převýchova. Kdyby trest tuhle hodnotu neměl, bylo by lepší zločince masově popravovat, i kdyby tak vznikalo riziko zneužití trestu smrti. Zcela jistě by tenhle mladistvá vrah měl být vymiškován. Žádné další potomky. Vymazat gen.

Adopce tohoto typu je naivní blbost, děti jsou kompletně určené okamžikem početí, žádný vliv prostředí neexistuje, to je sockomunistický levičácký výmysl. Neexistuje nic jako omezené vzdělávání, sociální vyloučení a podobné žvásty, to jsou jenom důsledky jejich vlastního způsobu života. (Proto taky staletá snaha nikam nevede a nepovede.)

+1/−1
21.12.2013 8:13

M17a93r94t33i50n 25P34u43c14h53e56r96n20a 9777470129657

;-D;-D;-D Pan Konecny ma konecne reseni... .. Argumentace jak bolsevik v gulaku...

+1/−1
21.12.2013 8:32

J54a23n 14Z76e46l92e73n43k54a 2786896308595

Vymazat gen.... typické nacistické řešení. Jděte už s touhle "eugenikou" do řiti. Od různých pošuků to tady čtu poslední dobou čím dál častěji. Genetici moc dobře vědí, že aby se nějaký gen rozvinul, je k tomu třeba silný vliv prostředí. A ten vliv je zpravidla mnohem silnější, než ta genetická výbava.

0/−1
21.12.2013 10:39

M24i83c55h65a95e21l 18M70e94n28s28i82k 8291626300572

Já se teda nechci vyjadřovat, zda ano či ne návrh Antonína Konečného,

ale Vaše věta "Genetici... vědí, že aby se gen rozvinul, je potřeba... " mne pobavila.

"Čo vy si také predstavujetě pod pojmom GEN, Kefalín?";-D

Gen je něco, co máte v každé buňce. Ten buď je, nebo není. Predispozice. Rozvíjet se může onemocnění, ale gen ne.

+2/0
21.12.2013 11:01

J88a70n15a 11V53y58s21k72o97č69i11l30o88v94á 8457438239534

R^

0/0
22.12.2013 8:13

M39i72r50o53s80l35a92v 94K59o94r85d93u26l39a 2537848646183

Možná by se měl už někdo zamyslet....

Snížit hranici trestní odpovědnosti. Ano, mladiství a nezletilí mají poloviční tresty. U něčeho to může být výchovné... krádeže, apod. Ale u takových činů jako je tento určitě ne. Takového ... izolovat od společnosti na dlouhou dobu. A kdo vymyslel, že mají v osmnácti čistý rejstřík? To je na přesdržku. Toto také změnit.

Nechápu proč to nikdo z politiků nechce řešit. Měli by mít jako hlavní zájem ochranu společnosti. A ještě by z toho vytřískali politické body.

+21/0
21.12.2013 2:35

Z29d15e65n71ě82k 66G35l20a87s 7808108818835

Možná bude mít čistý výpis z registru trestů, ale záznam by tam měl mít.  A ten se používá jako opis u soudu, pokud v budoucnu něco provede.

+6/0
21.12.2013 5:41

S68t74a33n57i16s45l88a78v 17B58a98c26í85l13e53k 3709756139399

Oni nemají poloviční tresty, oni nemají žádné tresty. Nelze potrestat osobu pod 15.

+1/0
21.12.2013 11:41

J37o58s92e47f 72Š10e66m85e54l25í15k 7249591230117

Proč to nemůžeme řešit jako v Anglii?

Kdyz je takový tvor natolik zralý, že je schopný takového činu, měl by být dost zralý i na to, aby nesl odpovídající následky.

+25/0
21.12.2013 1:37

L35i50b16o95r 78F29o28l15t21ý56n66e55k 2966635817494

Souhlas. Jedna věc je udělat nějakou pubertální blbost a nedomyslet následky, ale někoho plánovaně zabít, to prostě nejde omluvit nezralostí.

+8/0
21.12.2013 7:27

J21a76n 69Z54e35l75e36n59k56a 2496586448635

Jako v Anglii... A myslíte, že se tím něco vyřeší? Ano, v Anglii mají sice tresty přísnější, nicméně nemám pocit, že by tam těch případů bylo nějak méně, je jich spíše mnohem více než u nás. Kriminalita je tam obecně vyšší. Kolika vražd se v Čechách dopustily osoby mladší 15 let? Někdy jedné, někdy dvou, maximálně tak čtyř, pěti ročně. To je meziroční statistika, která zůstává víceméně stejná už řadu let, takže žádné drama.

0/−2
21.12.2013 10:45

K11a44r49e13l 83J77a12r63o79s34l19a18v 52P81r90o16c54h69á32z72k75a 7936466882674

Zpracoval už proboha někdo studii dejme tomu za posledních 50 let, jak se tyto osoby chovaly ve svém dalším životě? Výsledky takové studie by hovořily v každém případě za všechno. A je mi úplně jedno jaké výsledky by to byly. Pokud vedli(y) příkladný život a vychovali(y) dítě které bylo přínosem pro naši společnost, dobře. Naopak v případě, že se z nich stali(y) třeba masoví vrazi, taky dobře. Konečně by přestalo mlácení prázdné slámy, a problém by se konečně začal řešit ve prospěch celé společnosti. Domnívám se, že by na takovou studii bylo možné získat i peníze z EU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0/0
21.12.2013 15:34

K75a59r23e56l 49J38a70r83o50s19l22a27v 51P22r85o79c84h40á52z60k46a 7826926452524

Mimochodem, nemusí to snad vždycky být jenom vražda - to co tady řešíme. Jedná se tu ve skutečnosti o stovky případů, a ne jen těch pět nejkřiklavějších, které tady bagatelizujete.

0/0
21.12.2013 15:38

J11o78s36e71f 87H17a96n59y44á18š 2284879163

Neberte absolutní počet případů, ale pokud máte přesné informace o množství takových případů v Anglii, počítejte v % s ohledem počet obyvatel. Mimochodem já osobně jsem pro snížení věkové hranice trestní odpovědnosti na 14 let.

0/0
23.12.2013 10:10
Foto

M40i94r48o33s11l71a77v 88S12t56e46i91n89e62r 6928374313925

Ten vrah má pravděpodobně dědičné zatížení, pobyt v pasťáku může skončit jako nezdařený pokus o socializaci. S tímto etnikem jsou už přes 500 roků problémy. Zatím však jiné cesty není.

+10/0
21.12.2013 1:16

M65i77c14h47a59e43l 22M62e12n24s66i17k 8141666910772

Do "dětského vězení"? Nebylo by vhodnější nějaké jiné "dětské" řešení?

 

Třeba tady mají hezkou kombinaci:

http://hrackyhracky.cz/content/catalog/16000880_l_fzirc.jpg

a http://hrackyhracky.cz/content/catalog/zt-zdd-008.jpg

+3/0
21.12.2013 0:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.