Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Od poslední popravy uběhlo 25 let, na vraha Lulka místní stále pamatují

Od popravy posledního českého zločince v neděli uplynulo čtvrt století. "Vánoční vrah" Vladimír Lulek v roce 1986 v Předměřicích u Hradce Králové ubodal manželku a čtyři děti a u soudu se snažil předstírat nepříčetnost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M46i57r45e52k 96S52á55b90o 3375470235112

Opět klasický nesmysl, kterým pravdoláskaři a sluníčkáři krmí lidi, totiž že trest smrti nemůže znovu mít, neboť nám to zakazují jakési smlouvy. Kdo dával pozor byť jen na základech práva, tak ví, že smlouva, která je nevypověditelná, je neplatná od samého počátku! Je to jen na nás, zda ho zde budeme mít nebo ne. Já jsem rozhodně pro!

1995 Josef Kott a Michal Kutílek

Kott a Kutílek v květnu během 26 hodin rozpoutali úplné vražedné šílenství. V Nýřanech zastřelili vrátného, v lese u Zbiroha ubodali dvě šestnáctileté studentky, v Praze zastřelili taxíkáře a u motorestu Třisudy zastřelili britského řidiče kamionu.

Bohužel dostali jen doživotí, protože náš úžasný Venca Letiště je nejprve pustil na amnestii a posléze nechal zrušit trest smrti. Být táta jedné z těch holek, tak mě asi soudí za fyzické napadení prezidenta.

+3/0
3.2.2014 21:41

E88v36ž11e75n 47P39o59l43á67k 3368538901943

Ono by možná stačilo zrušit zvrhlý paragraf o tzv. nepřiměřené obraně a hned by bylo na světě čištěji.

+2/0
3.2.2014 16:01

L66u66k94á59š 61L91o68r35e77n80č97í59k 3880928805720

se me nejvic libi jak krestani sou pro trest smrti dycky si vyberou co se jim zrovna hodi oko za oko zub za zub a zapomenou on po me kamenem ja po nem chlebem cimz nechci rict ze zlocinci si nezaslouzi trest. Za prokazanou vrazdu dozivoti kamenolom klu na nohu a kdyby se nahodou zjistilo ze jde vo omyl propusteni a vodskodneni ale jak chcete vodskodnit nekoho kdo je mrtvej? V americe to resi omluvou;-D

+1/−4
3.2.2014 14:23

J96a91n 83U14l63r57i77c44h 9349226569234

Nevím o tom, že by na trest smrti byl v kterékoli křesťanské církvi oficiální ( závazný ) názor. Také nelze říci, že by u křesťanů byl jasně převažující postoj v otázce tohoto trestu.

0/0
3.2.2014 15:33

J43i92ř97í 27P85o19k39o25r11n10ý 6421805568150

I když je většina lidí pro obnovení trestu smrti za zvláště závažné zločiny, případně recidivitu vrahů, tak naše vládnoucí menšina tuto většinu zpravidla ignoruje - viz. státem placený Ústavní soud a jeho prapodivná rozhodnutí směřující spíše k ochraně lidí porušujících zákony, podle něhož svědectví policistů není směrodatné(!) rozhodující je co na to řekne lump...  Koho vlastně tito lidé potom zastupují za naše peníze? Lumpy a grázly? [>-]

+3/0
3.2.2014 14:19

P39e73t18r 16P22á61l77k45a 6173466600192

myslíte, že Ústavní soud je k ničemu, protože v některých případech rozhoduje jinak, než si přeje většina lidí?

Referendum místo ÚS, to snad zatím nenavrhuje ani Okamura. ;-D

+1/−1
3.2.2014 14:45

J31i69ř74í 20P54o96k43o89r89n53ý 6681505458550

Vyjste hlava! ;-D

0/0
3.2.2014 20:44

M10a82r55e21k 81T54ů87m62a 4572458636772

Doživotí bez možnosti podmínečného propuštění je pro vraha mnohem horší trest, než smrt. Stavím se teda jednoznačně proti zavedení trestu smrti.

+3/0
3.2.2014 13:57

A16l27e48x34a85n85d65r 17K73o31s78t50k89a 5219216809936

Vždy máte roziko, že přijde nějaký šílený humanista a pod nějakou záminkou ho pustí.

+4/−1
3.2.2014 14:15

A84l76e74x26a31n17d18r 93K71o90s60t35k75a 5589916659656

Riziko.

0/0
3.2.2014 14:16

P44a85v54e36l 74P62e33s96c30h24l 6960885132180

Jenže krmit grázla do smrti stojí miliony vytažené z kapes slušných občanů. Oproti tomu kulka do hlavy přijde cca na 20 Kč. A provaz se dá použít opakovaně. Co je tedy výhodnější pro společnost?

+2/−1
3.2.2014 19:18

R32a19d22e66k 34B52ě95h21a42v70ý 4588685633574

Zacatek  clanku mi uplne stacil:

Od popravy posledního českého zločince v neděli uplynulo čtvrt století. 

Tak to je hezke, ze uz tu zadni zlocinci poslednich 25 let nejsou...

+5/0
3.2.2014 13:40

J97a78n 59K86ř88í63ž 6445613885388

...jsou,jenom se už nepopravujou.

Tenhle malilinkatý rozdíl vaší bystré mysli a analytickému mozku unikl.;-D

+3/−6
3.2.2014 13:46

F28r41a88n71t94i42š55e70k 73S69o46k38o85l 7545834431556

Ale měli by se popravovat. Smějete se jak hlupák Vy pane Kříž.

+1/−3
3.2.2014 13:56

J32a28n 29K82ř77í50ž 6895353705548

...zato vy jste duševní sprinter,jako když vyšije.

Kromě toho,jako hulvát budete smazán.;-D

+1/−2
3.2.2014 13:58

R42a41d14e39k 71B32ě32h12a88v89ý 4178825233394

Si to prectete jeste jednou vy analytiku. Vy tam nevidite ten nesmysl?

Autor chtel podle mne napsat

... Od posledni popravy ceskeho zlocince v nedeli uplynulo ...  nebo 

ale napsal 

... Od popravy posledniho ceskeho zlocince v nedeli uplynulo....

+4/0
3.2.2014 14:12

R69a96d68e25k 51B17ě85h26a52v34ý 4588165143934

coz by mimo jine znamenalo, ze tu uz zadny cesky zlocinec neni, protoze ten posledni byl pred 25 lety popraven, uz chapeme p. Kriz?

+1/−1
3.2.2014 14:15

R72a19d69e51k 21B63ě15h79a47v98ý 4908955533504

Pripadne by byla mozna formulace:

Od popravy posledního českého zločince, ktery byl odsouzen k trestu smrti, v neděli uplynulo čtvrt století

+1/0
3.2.2014 14:19

J53i71ř33í 98P25o40k91o70r67n76ý 6951115578720

Ubyli zločinci a přibylo obětí - rovnováha ve společnosti je ale zachovaná.

0/0
3.2.2014 14:21

D85a15n78i76e39l 83C12v88e50j29n 9980541570605

Tak si zahypotetizujme a řekněme si, co bychom získali obnovením praxe trestu smrti. 

Ušetřili bychom? Asi ne, před exekucí by se rozjel kolotoč odvolání, dovolání, žádostí o milost, což by neúměřně zvyšovalo procesní náklady, navíc po celou tu dobu by odsouzený seděl ve vězení a musel by něco jíst a spotřebovávat prostředky daňových poplatníků. Nehledě na to, že každý "hrdelní" případ by poutal mediální pozornost, což by nutně vedlo ke zvýšeným nákladům na soudní bezpečnostní opatření, takže ve skutečnosti doživotí přijde levněji.

Snížil by se počet vražd? Jistě ne, je pravda, že až 70 % vražd páchají recidivisté, na druhou stranu, jsou to drtivou většinou recidivisté, kteří byli předtím souzeni za činy, které by beztak nebyly hrdelní. Navíc, je známa trošku paradoxní pozitivní korelace mezi výší trestů a mírou trestné činnosti.

Dostáli by pozůstalí a poškození satisfakce? Dost možná. Život jejich blízkých by jim ovšem smrt pachatele jistě nevrátila. Lze navíc předpokládat, že z vrahů by se stávali zvrhlí hrdinové, měli by svoje fankluby, byli by vděčným mediálním objektem. Místa činu by se stala jakýmisi pouťovými atrakcemi, jak se o tom mluví v článku. Ve skutečnosti by se tak většina pozornosti soustředila na vrahy takovým způsobem, že by se zapomnělo na oběti, což je přesný opak toho, co má justice konat.

Ze všeho výše řečeného snad jasně vyplývá, že znovuzavedení trestu smrti by byla chyba a krok zpět.

+6/−5
3.2.2014 13:17

F46r37a47n27t60i38š15e65k 60S31o48k19o54l 7215284911466

Vaše argumenty jsou mimo. Kolotoč odvolání a žádostí o milost je vždycky i když jde o kriminál. Taky kauzu kde jde o podmínku nutno spolehlivě prokázat. Náklady na soudní bezpečnostní opatření prakticky stejné. Jsou to jenom vaše tlachy a dojmy.

+2/−2
3.2.2014 13:27

J13i51ř97í 43M33a36r87e32k 6859275292473

Stejné náklady? Když některé obžalované doprovází k soudu zakuklenci a uzavřou dvě ulice, tak je to stejně nákladné, jako když přijedou Tranzitem tři hlídači z basy i s tím souzeným? Vaše argumenty taky nejsou zrovna stoprocentní... ;-)

+2/−1
3.2.2014 13:44

F10r18a67n78t35i75š11e13k 25S64o25k93o47l 7875284481346

Existují různé případy s různým stupněm ostrahy a není to závislé na výši možného rozsudku. Jiný stupeň ochrany soudu vyžaduje kauza organizovaného zločinu a jiný stupeň vrahoun, který má dostat oprátku. 

Vrahouna mohou dovézt k soudu klidně dva, tři bachaři z basy ve Fordu Tranzit, pokud ho odpovídajícím způsobem svážou, ale pokud bezpečnostní řízení zajišťuje nějaké soudní řízení se skupinou mafiánů anebo olašských cikánů, kteří po sobě stříleli ze samopalů musí zajišťovat kukláči, prostě ochrana soudního řízení musí být na jiné úrovni i když žádné vysoké tresty nebo dokonce doživotí či trest smrti tam nehrozí. Tož tak asi.

+1/0
3.2.2014 13:54

J27i51ř66í 11M19a54r43e38k 6679985332943

A co když ten vrahoun taky střílel ze samopalu?;-D Ne, ale vážně - myslím, že trest smrti obnovit nejde. A nejen kvůli nějakým mezinárodním smlouvám. Já bych s Vámi souhlasil v tom, že vykonáním absolutního trestu by se společnost chránila před různými třeba i zrůdami (to není o trestu, ale o zbavení se někoho/něčeho). Ale opravdu se domníváte, že byste dokázal zamezit justičniímu omylu? Ba co hůř (a bohužel pravděpodobněji) justiční vraždě? V tom je problém. A tomu já osobně (aniž bych chtěl shazovat práci slušných policajtů či soudců) nevěřím.

+1/0
3.2.2014 14:25

F28r27a15n77t77i37š45e31k 88S16o20k19o34l 7675764741956

Pane Marek, nikdy neříkejte že něco nejde. Nakonec se až na opravdové vyjímky, například perpetum mobile ukázalo, že jde všechno. Nějaké mezinárodní smlouvy jsou irelevantní, když se na ně podrobněji podíváme, tak zjistíme, že nejsou nepřekonatelné, pokud bude politická vůle.

Ale Vy uvádítekonkrétní argument v riziku justičního omylu anebo dokonce justiční vraždu. Justiční omyl jsem už v dřívějších komentářích probral, lze jim skutečně účinně předcházet, takže toto považuji za vyřešeno, pokud přečtete pozorně celou diskuzi k tomuto tématu.

Ještě jednodušší je odpověď na Vaši obavu z justičních vražd. 

Ano, obavy z justičních vražd jsou důvodné, ale odpověď je stejná, jak odpověď na obavu z jakýchkoli vražd obecně. Vražda a taky justiční vražda se musí vyšetřovat a pomůže, když za vraždu bude hrozit trest smrti taky v případě justiční vraždy. Proč by nemohl za vraždu viset soudce nebo policajt? Tak vidíte, jaké je to jednoduché. Vraždám nezabráníte tím, když zakážete nože, jedy, sekery anebo flinty. Vraždám zabráníte, když budou hrozit přísné tresty a taky trest smrti, poněvadž visící vrah se už nikdy žádné vraždy nedopustí.

0/0
3.2.2014 16:58

D40a17n70i72e37l 47C39v11e98j74n 9900251220335

Tak zkušenosti z USA poměrně jasně ukazují, že o život vrahové bojují více, než o svobodu. Průměrná délka hrdelního případu je o 5 let delší, než u případu, v němž je ve hře pouze doživotí a čekací doby na popravu jsou až 25 let (je poměrně zábavná statistika, že asi čtvrtina amerických odsouzenců k smrti se exekuce ani nedožije a zemřou v cele smrti). I nesmyslnými a obstrukčními žádostmi se musí nějaký soudce, nebo úřad zabývat, i v případě, že jsou bezpředmětné a že jsou zamítány, někdo musí vždy napsat zdůvodnění a u všeho existují lhůty pro odvolání, roklad, dovolání. To všechno s sebou nese náklady a né malé. Je také rozdíl, pokud se o konkrétní kauzu zajímá 15 místních novinářů, nebo 150 novinářů z celého světa a v tom případě náklady opravdu stoupají exponenciálně. To nejsou dohady.

0/0
3.2.2014 14:25

F56r68a85n96t25i69š52e68k 10S43o56k49o23l 7305794301476

Pane Cvejn, Vy pořád myslíte že uvádíte nějaké podstatné argumenty proti trest smrti, ale právě opak je pravdou. Zvýšený mediální zájem když hrozí trest smrti věci jenom prospěje. 150 novinářů namísto patnácti podtrhne zásadu, že vraždit a páchat zločiny se nemá. Já bych byl naopak zklamán, kdyby se o hrdelní soud málokdo zajímal, byla by to známka úpadku společnosti, takže bych byl raději, kdyby těch novinářů bylo aspoň 1500.

A že zločinec urputněji bojuje o život nežli o svobodu, to je taky logické a není co namítat. Jen v případě toho vraha, měl začít bojovat dřív a nevraždit, takhle by bojoval o svůj život nejlépe. Takže tak asi, dál zmiňujete kolotoč odvolání, obstrukcí, rozkladů a dovolání. OK. Pokud existují pochybnosti, je třeba je ujasnit, ale to platí taky v případech, kdy nehrozí trest smrti. Takže zásady uplatněné v hrdelním soudnictví mohou paradoxně zkvalitnit justici též v ostatních trestních případech, soudy se budou muset naučit soudit pečlivěji, nic jiného jim nezbude

Anebo si myslíte, že je správné soudit delikventy ledabyle a pouze tam kde hrozí trest smrti, věnovat případům zvýšenou pozornost? Ale to jste potom hodně mimo. 

Jednou každý soud skončí a finíto, rozhodnuto. Že se soudilo poněkud déle za zvýšené mediální pozornoosti je jen dobře, ale potom jak je už rozhodnuto, netřeba exekuci dál odkládat. Rozsudek vykonat třeba hned zítřejší ráno po nabytí právní moci. Ráno nebo odpoledne. Co myslíte pane Cvejn? Já si myslím, že raději ráno krátce po rozednění, ale v případě veřejné popravy bych řekl že odpoledne před večerem, ale to je už věc názoru. Těžký zločinec má viset a nikoli sedět. Jestli ráno anebo před večerem, tak to je už vedlejší.

0/0
3.2.2014 17:23

O32t28a43k41a55r 30S32t86e96i16n14e98r 8973912871161

Trest smrti je problém naší justice. Ti jsou schopní odsoudit neviného a vraha pustit. Ale pokud někdo opakuje znásilnění vraždu atp., tak si to zaslouží.

+2/0
3.2.2014 13:06

J44a28n 18Š55l53é18g49l 8702310738573

Mezi největšími vrahy není zmíněn Hepariovný vrah a Stodolovi....

+2/0
3.2.2014 12:54

V67á94c69l11a65v 27R51o12s90e52n45b18e45r66g 6629827242327

a ze starších případů třeba Hubert Pilčík

0/0
3.2.2014 12:59

J46a23n 45K50ř44í24ž 6325873425408

...jo,jo.Viděl jsem na fotce jeho ušmiknutou hlavu ve formalínu.

Mrázkovi,pro změnu,zhotovili posmrtnou masku.

Ale asi ho to nepotěšilo.

0/0
3.2.2014 13:44

J87a10n 34H84o12r21k81ý 2266756416565

Zaměňujete masové a sériové vrahy.

0/0
3.2.2014 13:41

J41a12n 31S85l50a26n75i16n63a 6105710404348

Když už autor článku spekuluje o tzv. absolutním doživotí, bylo by vhodné doplnit, že i to je podle rozhodovací praxe Evropského soudu pro ochranu lidských práv v rozporu s mezinárodními závazky České republiky.

+1/0
3.2.2014 12:53

M63i21l73a52n 72Č32e87r29n76ý 5163879689642

Nějak v tom přehledu masových vrahů (tedy spíše sériových, termín "masový vrah" se používá spíše v souvislosti s genocidou) chybí Václav Mrázek, sedminásobný vrah z 50. let minulého století, dále pak manželé Stodolovi s 8 prokázanými oběťmi vvv 90. letech a Hubert Pilčík, převaděč z 50. let s 5 prokázanými vraždami, ale obětí bylo pravděpodobně více.

+6/0
3.2.2014 12:47

J13a76n 57H65o37r96k22ý 2206636956695

Masový vrah - množství obětí, zavražděných v krátkém časovém úseku

Sériový vrah - oběti vraždí v delším časovém úseku

Genocida - systematická likvidace určité skupiny

+3/0
3.2.2014 13:59

Z18b86y81n29ě65k 55B89í70l34ý 1287310111485

Doživotí bez možnosti propuštění , ale ve vězení, ne v hotelu. Takže práce od rána do noci, nepracuješ, tak zavřený v cele sám 3x1.5m 24h denně s množstvím stravy minimálním k přežití, jen ať si tam vegetují.

+6/0
3.2.2014 12:36

S50l90á22v30e82k 87C39h97a97r30v49á68t 3284942456

Bohuzel se tady nenaplnuje Masarykovo ocekavani - viz uryvek z jeho Hovoru: Těžká byla pro mne otázka trestu smrti; stálo mne mnoho nocí když jsem měl podepisovat trest smrti, a dny, kdy jsem to učinil, mám ve svém kalendáři poznamenány černým křížkem. Sledoval jsem pozorně, má-li trest smrti vliv na zločinnost; studoval jsem statistiku zločinů a zejména vražd po celou dobu, ale nevidím, že by trest smrti měl účinek odstrašující na lidi zločinné; zločinec ve chvíli vraždy nemyslí na trest, ale na úspěch svého zlého činu. Jistý účinek je na občany ostatní, zejména o věci myslící. Můj argument pro trest smrti není, že je odstrašující, ale že je v něm mravní explace: vzít člověku život je bezpráví tak stralivé, že může být usmířeno jen výkupným stejně těžkým." ... "...nemohu vyvracet, že trest smrti je ve shodě s metafysickým uznáním hodnoty lidského života. Věřím a čekám, že bude zrušen vyšší vzdělaností a mravností obyvatelstva, souhlasem nás všech."[>-]

+13/0
3.2.2014 12:35

M67i63l75o96š 82Ž75a40t61e68č90k59a 9676297152

Dozivoti bez možnosti amnestie je dostacujici trest. Mozna horsi nez trest smrti. I kdyz fungoval, tak se vrazdilo......

+9/−1
3.2.2014 12:14

A48l97e57x86a86n41d19r 75K20o70s22t15k56a 5879146929896

Trest smrti totiž ve skutečnosti nemá odstrašující účinek. Má jen jediný smysl: jistota, že ho nikdo neosvobodí, že neuteče a že už to nikdy nezopakuje.

+9/0
3.2.2014 12:28

R67o56m68a30n 64P10o35l65á80č86e24k 1240466160575

Ekonomicky neefektivní a vězeň si žije mnohdy lépe než normální lidé ;-D

+4/−3
3.2.2014 12:35

M76a39r17t70i80n 49U22l55e47h19l76a 4881644738

to byly casy, kdy lide alespon u tak hroznych zlocinu verili ve spravedlnost :-/

+3/−4
3.2.2014 12:10

A98n30t89o55n84í12n 79K24a22l58i39s11t27a 6654760189494

A taky strach  zločinců z toho, že když ho dřív popraví, bude dýl mrtvej.

0/0
3.2.2014 12:15
Foto

J54i89ř35í 89R41o50h97a45n 5224378487975

Možná by nebylo od věci obnovit galejnickou práci pro ty nejtězší zločince: řezěz na nohu, do ruky krumpáč a ať makají. Za každý proflákaný den jim o ten den prodloužit trest, u doživotních trestů například na čas zakázat cigarety.

+18/0
3.2.2014 12:07

O49t24a86k79a27r 70S20t35e59i72n16e36r 8853832321671

Jak vyšitý pro Kalouska.

+15/−4
3.2.2014 12:18

J10a34n 10K96ř17í17ž 6585323865648

;-D;-D;-DR^

+2/0
3.2.2014 12:23

J58a75k98u30b 93K69o38r26f 7768460127621

Boze ty jsi hnup...RvRv

+1/−5
3.2.2014 13:25

K29a26r62e31l 69N36a29s25t64o81u77p90i18l 3350531250391

Tak když se tak zdokonalily kriminalistické metody, že se odhalily justiční omyly, tak by nové neměly v takové míře nastat ne? Osobně si dovedu představit jedinou náhradu trestu smrti a to doživotní práci v nějakým dole nebo kamenolomu s tím že zisk, nebo plat nebo jak to nazvat, by šel pozůstalým...

+15/−2
3.2.2014 11:56

O48n88d86r82e20j 62F60l13i71d17r 3565600858637

Jedinej justicni omyl je dostatecnej duvod k zapomeni poprav....

+3/−3
3.2.2014 12:38

J37a96r71o18s32l59a14v 54N39o15v34á43k 7885488793147

jako myslíš, že dnes už víme všechno a jsme vševědoucí, lepší metody už nebudou? 8-o

0/0
3.2.2014 14:09

V39i87k60t35o68r 20N58á46r88o76ž72n43ý 3869262668

Dle mého názoru trest smrti nic neřeší.

V takové Číně je trest smrti i za korupci , přesto Čína patří mezi země s nejvyšší korupcí.

Řešení vidím podobně jako pan Antl v doživotí bez možnosti propuštění a v pěkně tuhém kriminálu...

+15/−1
3.2.2014 11:56







Najdete na iDNES.cz