Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mladík obviněný z vraždy je volný, podle psychiatrů ho otčím týral

Policie ukončila vyšetřování listopadové vraždy a propustila z vazby devatenáctiletého mladíka z Hořenic na Náchodsku, kterému hrozilo až 18 let vězení. Podle znalců byl v době, kdy svého otčíma dvakrát bodl nožem, nepříčetný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F20r65a84n62t93i66š88e65k 69E79l24i61á98š 6297943215726

Psychiatrům ani psychologům není vhodné věřit. Co když ten zločinec bude mít pocit, že ho týráte vy?. Použije opět kudlu? Nebo pokročí k mačetě?

+1/−3
18.3.2014 14:08

R86o11l34a55n48d 52M96i14k39l39o49s75z 8827473290889

Což mi připomíná případ Vojtěcha Hrdličky. Tomu buchly saze z jeho rodičů, kteří se chystali rodině jeho bratra zničit život. Pravda, vzal si na ně plánovaně sekeru, ale jistá analogie tu je. Což se už nedá říct o trestech. Zde 0. Hrdlička 22 let.

+1/−2
18.3.2014 10:59

K30r34i84s95t36ý41n89a 39Š46e70n92k43o93v55á 5715670792317

V tom je ten rozdíl...plánovaně/neplánovaně/sebeobrana. Pokud agresora zraníte, zabijete v sebeobraně, tedy v situaci, že vás napadne, většinou z toho vylezete bez flastru (po přihlédnutí k všem okolnostem). Pokud ale jeho zranění plánujete...např. on přijde ožralej z hospody a ona už do něj za dveřma bodne nůž, je to vražda a tak se to tak posuzuje.

0/0
18.3.2014 11:12

R96o71l57a71n23d 86M58i63k37l48o89s85z 8427943720389

Jenže ten kluk měl taky nůž u sebe. Já mít chuť někoho zabít, tak u sebe nůž nenosím. Je přece jasné, že až dotyčného potkám a on mě nějakým způsobem (ne neočekávaně) atakuje, skončí ten nůž v něm. Tady vidím podobnost. Oba byli tlačeni skutečnými agresory do něčeho, co udělat nechtěli. Na tuto eventualitu se ale Hrdlička i tento kluk připravili. Z mého pohledu je trest pro Hrdličku nepřiměřený. Z basy sice jednou vyleze, normální život už ale mít nebude.

0/0
18.3.2014 11:26

A98l69e35š 75N59o69v44á25k 6128800137696

To je přesně peavda.

Ale chlubit se tím, že  mít >chuť někoho zabít<, nebo až budeě mít chuť - až budeš mít opravdu chuť, tak ten nůž asi nosut budeš, ne-li něco ještě "lepšího"

0/0
18.3.2014 11:40

R45o82l76a17n13d 25M32i26k22l58o20s97z 8477713140509

Špatně jsem to napsal. Chuť "někoho" zabít asi neměli. Ze strachu, že budou muset, se na to ale připravili.

0/0
18.3.2014 11:49

A48l59e38š 97N70o64v56á12k 6428130717366

No jasně.. To je pak nutná sebeobrana a v tomto případě je podle zákona takovéto jednání beztrestné.

0/0
18.3.2014 11:58

A37l41e69x42a83n87d28r 53K71o81s82t27k72a 5559266509586

To je zajímavé, jak jsou v ČR klasifikovány trestné činy že? Logika říká, že vražda je úmyslné zabití, předem připravované. Zde by to mělo být maximálně zabití, ale vzhledem k tomu, že do něj dotyčný kopal, tak spíš sebeobrana ne? (ano, přiznávám, nepřiměřená sebeobrana)

+2/0
18.3.2014 10:39

V37á38c86l64a92v 76M51á51c15h98a 8798361741744

Všichni tady kecáte nesmysly. Nebyli jste ani na místě činu, ani u soudu, ale jste chytří jak rádio. Neznáte souvislosti a ani nevíte, že na precedens se v našem soudnictví nehraje. Každý případ je jiný, každý se posuzuje jednotlivě. Nerozumíte tomu, tak neblafeje nesmysly. Špína se hází na někoho dobře, ovšem očistit už se nemusí povést nikdy.

+1/0
18.3.2014 10:37

K98r52i94s88t80ý87n77a 24Š58e53n59k78o65v75á 5215340242487

Tak jste ná to všem pěkně vysvětlil....poníženě děkujeme.

+3/−1
18.3.2014 10:45

A16l52e15x74a83n71d44r 64K27o89s77t87k47a 5279956179836

Každý je posuzován jednotlivě. Jenže polovina soudců a právníků je "Plzeňského typu".

0/−1
18.3.2014 10:55

K73r77i65s45t61ý80n22a 79Š43e14n23k20o75v40á 5795840412297

Je zajímavé, že ženská, která bodla manžela - dlouholetého tyrana, skončila v kriminále na 8 let a ani Klaus jí nepustil. Soud to tenkrát odůvodnil tak, že měla x možností řešit vše jinak, vč. odchodu. Jenže to tento chlapec taky, stačilo zkontaktovat nějakej úřad a kluk by se dostal do bezpečí.

+2/−2
18.3.2014 10:15

K31r69i33s68t32ý54n25a 69Š86e45n69k15o42v82á 5585910462567

Čímž nechci říci, že nesouhlasím s dnešním rozhodnutím soudu - oběti jsou dvě, ten mrtvý i ten kluk...jen bych si přála, aby naše soudy na činy z tohoto ranku nahlížely alespoň podobnou optikou.

+3/0
18.3.2014 10:17

A57n13n53a 71K91i94r50š66o30v53á 9516580975133

Mě přijde, že v tomto směru jsou ženy velice diskriminovány - čerstvý případ z mého okolí - kolegyně z práce se rozvádí, manžel jí denně bije, žena je samá modřina, oblečení má v práci, protože jí manžel všechno vyházel, nemůže se doma mýt...ale nemůže sama z bytu odejít, mají dvě děti, musí čekat na rozhodnutí soudu; nemůže ani odejít s dětma, protože by to byl argument u soudu, že nechce umožnit otci styk s dětma. Každý druhý den hlásí na policii, že jí manžel napadl - policie ale nemůže nic dělat; v podstatě se čeká, až jí manžel zabije...asi :-P

+3/0
18.3.2014 10:27

K16r96i73s47t59ý15n54a 21Š29e90n92k76o19v38á 5715400612827

Mno, tak to se klidně může stát..takový případ mám kolem sebe já...děti dnes vychovává příbuzná oběti. Ale: esixtuje institut vykázání agresora z domu a to až na rok (lidé si mylně myslí, že jen na 10 dní), takže bych doporučila konat v tomto duchu.

+2/0
18.3.2014 10:32

A92l33e36s 38B75a59d76u38r27a 9656337710285

To neni temer k nicemu, protoze ten, kdo ma takovou nasilnou povahu, kasle na nejake soudni narizeni. Vezmi si jenom, kolik ridicu nachytaji s nekolika zakazy rizeni. A to pri rizeni auta nehraji roli emoce. Jsem ve Spanelsku a tady je kazdy rok mnoho obeti domaciho nasili, strasna cisla, vetsinou jsou to zavrazdene manzelky nebo byvale manzelky, moc jich zemrelo pote, co agresorovi byl vydan zakaz priblizovat se. Vydani takkoveho zakazu je spis alibizmus organu - ano, vedeli jsme o tom, vsak jsme take vydali opatreni.

+2/0
18.3.2014 11:06

K38r46i66s98t44ý18n20a 41Š41e11n46k82o61v77á 5245840222937

Jak se to vezme, ono to fakt zabírá, ale je potřeba k tomu udělat ještě další kroky. Hlavně podat TO. O vykázání rozhoduje soud a umí si to zařídit tak, aby se agresor do domu prostě nedostal. Pokud to poruší, soud jej může vzít klidně do vazby..ale musí na něj být podané TO.

+1/0
18.3.2014 11:09

A88l90e67s 64B74a76d77u31r23a 9696307860875

Samozrejme, jenomze v obdobi po vydani zakazu je obet chranena pouze kusem papiru velikosti A4, az do te doby, nez se neco opravdu stane. A o tom mluvim.

+2/0
18.3.2014 11:14
Foto

S87t57e72p64a39n 52K38u37t32a50j 5507607314897

Ja mam pocit ze v tomto pripade je vykazani a TO velmi rychle.... toho bych se nebal... ale hlavni je neco s tim delat a ne cekat jako ted...

0/0
19.3.2014 7:42

J54a24n80a 62P53e15t71r43á79ň59o72v71á 3883319236939

Proč tedy policie nevykáže z bytu jeho? Taková možnost tu už přece existuje. Jen tedy nevím, jak ji vymáhají, lae předpokládám, že vězením, když to poruší.

0/0
18.3.2014 11:00

M50i21c54h23a57l 35M87o23u83c42h82a 9668669503274

Není nebezpečný? Nevím, jestli bych tomu věřil, kdyby byl můj podřízený a já po něm měl chtít, aby pracoval pořádně... :-)

.

Ale snad vyšetřovatel, znalci i soudce vědí co dělají.

0/−1
18.3.2014 9:57

J14a53n 86S32a16l42o16m76o80n 4269530761235

Tak se vám absolutně nic nestane, tedy do doby než by jste ho začal fyzicky ohrožovat.

0/0
18.3.2014 10:01

A91l67e62š 17N23o37v98á39k 6168170417286

Mě šéfka bila...

A docela dobrý..;-)

+1/0
18.3.2014 10:52

A35l67e77š 20N32o14v75á39k 6418680287116

Jak ti dlouho trvalo vyplodit tenhle nesmysl?

0/0
18.3.2014 10:02

M97i16c61h44a43l 72M95o14u58c73h31a 9268789743524

Příliš dlouho ne, ale určitě déle než Tobě trvalo se nad tím zamyslet ;-)

0/0
18.3.2014 10:46

A39l50e86s 96B45a55d14u80r73a 9386657580215

Kde jsi sehnal informaci, ze otcim po nem pouze chtel, aby pracoval poradne, a to slusnym, pripustnym zpusobem?

0/0
18.3.2014 11:09

A76l47e80š 33N48o60v19á16k 6758640947426

A jak víš, že to kolega diskutér takto požaduje od svých zaměstnanců??;-D;-)

0/0
18.3.2014 11:25

M21i37c69h60a45l 61M41o56u60c46h87a 9548709813554

Já žádnou takovou informaci nemám 8-o

.

 Můj příspěvek měl dvě roviny – první, myšlená víceméně žertem, kde se na věc dívám očima někoho osobně zainteresovaného. Pro příklad člověka, jež je nadřízeným toho mladíka z článku. Vím, že ten chlap někoho zabil a že soud uznal, že byl nepříčetný a nedokázal se ovládat. Ok, co bylo tím spouštěčem nepříčetnosti? Přestane se ten chlap ovládat až když je dlouhodobě vystaven nějakému psychickému a fyzickému nátlaku? Nebo ho může vytočit i kritika jeho práce vyřčená v nevhodnou chvíli? Takhle bych zřejmě přemýšlel a tvrzení, že není nebezpečný, by mě úplně neuklidnilo... Zkus se na to podívat z tohoto pohledu také ;-)

.

V té druhé rovině na to koukám jako kdokoliv jiný, nezúčastněný. Nemám dostatek informací ani patřičnou erudici, jen si o tom čtu článek a konstatuji, že snad znalci a soudce vědí, co dělají. Je mi to fuk, protože se mě to netýká, takže na to můžu za 3 minuty zapomenout...:-)

+1/0
18.3.2014 13:03

Z93b35y86n15ě77k 24M83á36c20a 5910979766270

Už se nemohu dočkat desítek komentářů zdejších erudovaných odborníků z oborů psychologie, psychiatrie a trestního práva. Pro toho kluka je trestem už jenom to, že teď bude žít s vědomím vraždy. A pro zdejší tradiční příznivce "zavírání do léčeben" - takhle se opravdu nikdo "nevyléčí". Pokud bude docházet k psychiatrovi, nasadí mu nějakou podpůrnou AD léčbu + intenzivní psychoterapii, tak může být mladý pán za nějakou dobu docela v pohodě. Já mu přeju, ať se mu to podaří. :-)

+8/0
18.3.2014 9:57

J65a46n 62S84a90l64o33m27o43n 4299380761335

Spíš než léčbu se potřebuje naučit ovládat. Ano, reagoval afektivně, což by asi udělalo v podobném případě dost lidí, jen by při sobě neměli ten nůž. On kdyby ho při sobě neměl, tak by toho otce asi taky spíš zbil. :-)

+1/−1
18.3.2014 10:00

A11n60n40a 58K36i61r66š15o24v80á 9876580265283

To je zajímavé - terorizovaný mladík je volný a před nedávnem terorizovaná a týraná žena svým manželem (také ho zabila) si pravděpodobně svých osmnáct let odsedí...

0/0
18.3.2014 9:54

J36a11n 58S67a47l83o23m90o24n 4829130621165

A zabila ho v afektu jako tenhle mladík, nebo jeho vražda byla plánovaná?

0/0
18.3.2014 9:57

V57o37j59t15ě58c38h 53K22o33n94í61ř 8651455207222

Když on ho nejspíš nechtěl zabít, to bude ten rozdíl oproti jiným zde zmiňovaným případům.

0/0
18.3.2014 12:12

K50a64r74e35l 73N45o96v26o84t61n89ý 7919206209456

Znalec ho asi nechtěl rozčilovat. Doufám, že hrdinský čin 

bude následovat hodně školáků, vojáků a dalších. Na obhajobu 

vraždy, stačí údajná šikana. Precedens už existuje...

+1/−13
18.3.2014 9:39

J56i55r72k55a 18L76e64j75s39k30a 5721153136155

Ano měl se nechat týrat tak dlouho,dokud by ho nezabil třeba ten otčím nebo v lepším případe měl spáchat sebevraždu...dokud bude právo více na straně zlodějů a krimináníků, kteří budou žít s jistotou,že právo je v podstatě na jejich straně,tak fandím jedincům,kteří v podobných případech vezmou právo do svých rukou

+8/−1
18.3.2014 9:46

P95a11v11e73l 11M50e59l18z76e87r 3698609211740

ehm... očividně jste taky znalec, protože náš soudní systém na precedensy nehraje.. ;) nejsme v USA, kdyby jsme byli tak si to jdu taky vyříkat se sr*čem co mě celé mládí řezal...;-O

0/0
18.3.2014 9:50

M52o67n45i43k11a 86H48a16b91a89n12o45v85a 7878443157116

Čelil dlouhodobému násilí a týrání a v té chvíli čelil aktuálnímu násilí. Řekla bych že sám svůj čin za hrdinský nepovažuje, bránil se v afektu a po činu se snažil poskytnout první pomoc. A jinak, pokud někdo šikanuje, tak by měl počítat s tím, že se jeho oběť bude bránit. Pokud taková obrana bude stát násilníka život, je na soudu a znalcích, aby to posoudili, zasazovala bych se o takový právní pořádek, který bude co nejvíce zohledňovat práva a možnosti napadeného.

+7/0
18.3.2014 9:53

S40t92a21n87i59s88l28a19v68a 85Z47a77p84l85e56t64a88l32o70v83a 6386139259658

a prosím vás pěkně , do VY o tom víte ? byl jste tam ? žil jste tam ? znal jste je ?

+2/0
18.3.2014 9:59

K89a19r20e70l 64N64o70v73o71t86n39ý 7679986869926

A vy?

0/0
18.3.2014 10:24

A78l27e34s 42B11a11d37u17r14a 9556797950645

Ale ona prece neblaboli pitomosti o precedensu, ktery u nas neexistuje.

0/0
18.3.2014 11:12

K73a31r71e36l 76N54o97v50o77t57n53ý 7149246739166

Co to melete za hlouposti? Nějak mi uniká smysl vašeho příspěvku 8-o

0/0
18.3.2014 14:48

P96a56v88e64l 12M39e91l66z14e70r 3248649611110

big up pro český právní systém!!! !!!!!!R^

+5/−1
18.3.2014 9:25

P16e25t84r 67K16o98l50o24u13š89e54k 6879528103694

Teoretické vysvětlení:

On ho bodl, protože byl šikanován, utiskován tak dlouho kdy už to pro normálního člověka není snesitelné a v tu chvíli se útok nožem stal bohužel pochopitelným a neodvratným důsledkem. Vinu na tomto skutku nese z velké části ten zabitý, proto nelze na tento čin pohlížet jako na vraždu.

Právní pohled na věc:

Byla to vražda, ale jelikož je útočník psychicky nemocný a nebyl v době  útoku příčetný, nebyl schopen rozpoznat nebezpečnost útoku. Ale nebezpečný není, proto ho nezavřeme do léčebny.

Fakt demence našeho právního systému.

0/−1
18.3.2014 9:21

M79o37n85i36k31a 20H57a66b24a92n34o80v64a 7668643627896

Z hlediska vyššího principu mravního, vražda na tyranu není zločinem ...

+17/−2
18.3.2014 9:07

P45e49t70r41a 68H45e18l73i65k82a52r97o20v23a 9868904957334

Neměl by se tedy aspoň léčit? Pokud je duševně nemocný, takže se nedokáže ovládnout a pobodá člověka (byť by k tomu měl třeba důvod), tak pak ho pustit mezi lidi s tím, že není nebezpečný, mi připadá dost divoké.

+2/−7
18.3.2014 9:07

J43a37n 37S40a89l58o58m69o74n 4809280851565

No, ono to není tak jednoznačné jak vy si myslíte. Může mít práh citlivosti, kdy začne takto reagovat docela dost vysoký, ale to týrání ho prostě překročilo. Několikrát se mi stalo něco podobného (ovšem dotyčný schytal "pouze" ránu pěstí a to byl předtím několikrát upozorněn, že už je na hranici únosnosti). Ono když do vás někdo dlouho šije a nebo vás týrá, tak se to pak může stát celkem v mžiku a ani vy sama nevíte že něco takového přijde obvzlášt jestli je to poprvé. Bohužel z hlediska právního systému dotyčný MUSÍ být označen za psychicky nemocného, jinak by byl v base.

+2/0
18.3.2014 9:56
Foto

B47o36h64u52n12k39a 37J21a91n77č62a65ř36í14k67o14v79á 8470899675

tak léčit se měl ten jeho otčím, ten byl zřejmě vadný, když ho šikanoval....

+5/0
18.3.2014 10:06
Foto

M42a30r34t61i15n58a 22B82o97g70a37r55o79v35á 1156713553706

A protože se neléčil, na svou chorobu zemřel. Kdyby býval byl otčím věděl, že jeho choroba může být smrtelná, možná by ji nenechal tak rozvinout a dokázal by své vztahy vyléčit na snesitelnou úroveň. Tato rodinná tragedie by měla být mementem pro patologické vztahy a domácí násilníky. Násilné a šikanózní jednání může končit smrtí na obou stranách!

0/0
18.3.2014 10:21

P83e61t68r22a 51Š59i73m74o63n54o90v65á 6930420373273

Vraždu spáchal v afektu, což neznamená, že trpí duševní nemoci, ale ztratil sebeovládání.

Byla by vhodná terapie, soud mu ji mohl doporučit.

0/−1
18.3.2014 10:22

A23l27e12s 12B47a53d27u54r22a 9306507170845

Kdo ti rikal, ze by byla vhodna terapie? Vis o tom neco vic nez ostatni a zejmena vic nez znalci u soudu? Terapie spociva v tom, ze otcim  uz neexistuje. Ona ta ztrata sebeovladani neprisla jen tak, prisla, kdyz uz vsechno preteklo. A neni to tak, ze nekdo sebeovladani neztrati a jiny ano. Kazdy ma nejakou hranici. Znalec usoudil, ze tento clovek ji ma normalne vysoko, jako treba ty nebo ja, a ze neni svemu okoli nebezpecny, jenom to tyrani presahlo vsechny meze. Jelikoz i ty mas urcitou hranici, za kterou nasleduje zkrat (a nesnaz se tvrdit, ze ne), potrebujes take leceni? Jisteze ne.

+1/0
18.3.2014 10:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.