Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Mladík obviněný z vraždy je volný, podle psychiatrů ho otčím týral

Policie ukončila vyšetřování listopadové vraždy a propustila z vazby devatenáctiletého mladíka z Hořenic na Náchodsku, kterému hrozilo až 18 let vězení. Podle znalců byl v době, kdy svého otčíma dvakrát bodl nožem, nepříčetný.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F13r50a70n39t64i10š77e63k 12E72l46i67á34š 6987863505296

Psychiatrům ani psychologům není vhodné věřit. Co když ten zločinec bude mít pocit, že ho týráte vy?. Použije opět kudlu? Nebo pokročí k mačetě?

+1/−3
18.3.2014 14:08

R77o55l85a27n77d 94M23i14k67l50o54s43z 8147153750439

Což mi připomíná případ Vojtěcha Hrdličky. Tomu buchly saze z jeho rodičů, kteří se chystali rodině jeho bratra zničit život. Pravda, vzal si na ně plánovaně sekeru, ale jistá analogie tu je. Což se už nedá říct o trestech. Zde 0. Hrdlička 22 let.

+1/−2
18.3.2014 10:59

K87r34i34s41t79ý91n55a 17Š70e77n93k69o82v86á 5525230122657

V tom je ten rozdíl...plánovaně/neplánovaně/sebeobrana. Pokud agresora zraníte, zabijete v sebeobraně, tedy v situaci, že vás napadne, většinou z toho vylezete bez flastru (po přihlédnutí k všem okolnostem). Pokud ale jeho zranění plánujete...např. on přijde ožralej z hospody a ona už do něj za dveřma bodne nůž, je to vražda a tak se to tak posuzuje.

0/0
18.3.2014 11:12

R61o23l78a86n34d 54M57i34k95l58o32s29z 8977663700349

Jenže ten kluk měl taky nůž u sebe. Já mít chuť někoho zabít, tak u sebe nůž nenosím. Je přece jasné, že až dotyčného potkám a on mě nějakým způsobem (ne neočekávaně) atakuje, skončí ten nůž v něm. Tady vidím podobnost. Oba byli tlačeni skutečnými agresory do něčeho, co udělat nechtěli. Na tuto eventualitu se ale Hrdlička i tento kluk připravili. Z mého pohledu je trest pro Hrdličku nepřiměřený. Z basy sice jednou vyleze, normální život už ale mít nebude.

0/0
18.3.2014 11:26

A46l74e62š 18N49o85v98á77k 6558100117526

To je přesně peavda.

Ale chlubit se tím, že  mít >chuť někoho zabít<, nebo až budeě mít chuť - až budeš mít opravdu chuť, tak ten nůž asi nosut budeš, ne-li něco ještě "lepšího"

0/0
18.3.2014 11:40

R31o80l97a41n41d 47M53i62k63l10o98s78z 8837543950959

Špatně jsem to napsal. Chuť "někoho" zabít asi neměli. Ze strachu, že budou muset, se na to ale připravili.

0/0
18.3.2014 11:49

A84l51e78š 36N98o58v49á76k 6598920267756

No jasně.. To je pak nutná sebeobrana a v tomto případě je podle zákona takovéto jednání beztrestné.

0/0
18.3.2014 11:58

A23l11e41x34a53n15d13r 24K60o89s86t59k22a 5189696459756

To je zajímavé, jak jsou v ČR klasifikovány trestné činy že? Logika říká, že vražda je úmyslné zabití, předem připravované. Zde by to mělo být maximálně zabití, ale vzhledem k tomu, že do něj dotyčný kopal, tak spíš sebeobrana ne? (ano, přiznávám, nepřiměřená sebeobrana)

+2/0
18.3.2014 10:39

V83á34c94l89a12v 91M13á30c73h52a 8728401301804

Všichni tady kecáte nesmysly. Nebyli jste ani na místě činu, ani u soudu, ale jste chytří jak rádio. Neznáte souvislosti a ani nevíte, že na precedens se v našem soudnictví nehraje. Každý případ je jiný, každý se posuzuje jednotlivě. Nerozumíte tomu, tak neblafeje nesmysly. Špína se hází na někoho dobře, ovšem očistit už se nemusí povést nikdy.

+1/0
18.3.2014 10:37

K47r31i77s48t62ý68n74a 34Š78e51n80k45o93v64á 5295240902877

Tak jste ná to všem pěkně vysvětlil....poníženě děkujeme.

+3/−1
18.3.2014 10:45

A14l11e75x68a30n84d20r 18K38o13s79t61k39a 5839396199486

Každý je posuzován jednotlivě. Jenže polovina soudců a právníků je "Plzeňského typu".

0/−1
18.3.2014 10:55

K37r44i68s16t76ý11n59a 55Š53e19n66k96o48v11á 5595610832367

Je zajímavé, že ženská, která bodla manžela - dlouholetého tyrana, skončila v kriminále na 8 let a ani Klaus jí nepustil. Soud to tenkrát odůvodnil tak, že měla x možností řešit vše jinak, vč. odchodu. Jenže to tento chlapec taky, stačilo zkontaktovat nějakej úřad a kluk by se dostal do bezpečí.

+2/−2
18.3.2014 10:15

K29r15i78s11t91ý37n54a 40Š71e53n27k21o95v15á 5845250912787

Čímž nechci říci, že nesouhlasím s dnešním rozhodnutím soudu - oběti jsou dvě, ten mrtvý i ten kluk...jen bych si přála, aby naše soudy na činy z tohoto ranku nahlížely alespoň podobnou optikou.

+3/0
18.3.2014 10:17

A31n81n36a 98K26i22r76š75o53v20á 9886110305983

Mě přijde, že v tomto směru jsou ženy velice diskriminovány - čerstvý případ z mého okolí - kolegyně z práce se rozvádí, manžel jí denně bije, žena je samá modřina, oblečení má v práci, protože jí manžel všechno vyházel, nemůže se doma mýt...ale nemůže sama z bytu odejít, mají dvě děti, musí čekat na rozhodnutí soudu; nemůže ani odejít s dětma, protože by to byl argument u soudu, že nechce umožnit otci styk s dětma. Každý druhý den hlásí na policii, že jí manžel napadl - policie ale nemůže nic dělat; v podstatě se čeká, až jí manžel zabije...asi :-P

+3/0
18.3.2014 10:27

K54r57i20s14t68ý36n51a 40Š60e46n39k15o38v41á 5225600222337

Mno, tak to se klidně může stát..takový případ mám kolem sebe já...děti dnes vychovává příbuzná oběti. Ale: esixtuje institut vykázání agresora z domu a to až na rok (lidé si mylně myslí, že jen na 10 dní), takže bych doporučila konat v tomto duchu.

+2/0
18.3.2014 10:32

A19l79e40s 12B98a29d88u65r33a 9266837440505

To neni temer k nicemu, protoze ten, kdo ma takovou nasilnou povahu, kasle na nejake soudni narizeni. Vezmi si jenom, kolik ridicu nachytaji s nekolika zakazy rizeni. A to pri rizeni auta nehraji roli emoce. Jsem ve Spanelsku a tady je kazdy rok mnoho obeti domaciho nasili, strasna cisla, vetsinou jsou to zavrazdene manzelky nebo byvale manzelky, moc jich zemrelo pote, co agresorovi byl vydan zakaz priblizovat se. Vydani takkoveho zakazu je spis alibizmus organu - ano, vedeli jsme o tom, vsak jsme take vydali opatreni.

+2/0
18.3.2014 11:06

K69r33i27s66t48ý94n80a 55Š64e37n90k30o88v69á 5205830452637

Jak se to vezme, ono to fakt zabírá, ale je potřeba k tomu udělat ještě další kroky. Hlavně podat TO. O vykázání rozhoduje soud a umí si to zařídit tak, aby se agresor do domu prostě nedostal. Pokud to poruší, soud jej může vzít klidně do vazby..ale musí na něj být podané TO.

+1/0
18.3.2014 11:09

A92l97e65s 91B49a68d52u57r89a 9256137130355

Samozrejme, jenomze v obdobi po vydani zakazu je obet chranena pouze kusem papiru velikosti A4, az do te doby, nez se neco opravdu stane. A o tom mluvim.

+2/0
18.3.2014 11:14
Foto

S56t26e94p68a81n 20K74u72t64a41j 5767537524497

Ja mam pocit ze v tomto pripade je vykazani a TO velmi rychle.... toho bych se nebal... ale hlavni je neco s tim delat a ne cekat jako ted...

0/0
19.3.2014 7:42

J80a19n58a 77P81e86t61r90á46ň84o77v82á 3583239906159

Proč tedy policie nevykáže z bytu jeho? Taková možnost tu už přece existuje. Jen tedy nevím, jak ji vymáhají, lae předpokládám, že vězením, když to poruší.

0/0
18.3.2014 11:00

M65i52c61h11a43l 14M93o10u37c73h70a 9898379653874

Není nebezpečný? Nevím, jestli bych tomu věřil, kdyby byl můj podřízený a já po něm měl chtít, aby pracoval pořádně... :-)

.

Ale snad vyšetřovatel, znalci i soudce vědí co dělají.

0/−1
18.3.2014 9:57

J15a75n 25S57a50l17o26m71o62n 4799960391845

Tak se vám absolutně nic nestane, tedy do doby než by jste ho začal fyzicky ohrožovat.

0/0
18.3.2014 10:01

A50l53e73š 29N31o46v37á78k 6338820197376

Mě šéfka bila...

A docela dobrý..;-)

+1/0
18.3.2014 10:52

A21l19e18š 77N90o62v54á55k 6248940317826

Jak ti dlouho trvalo vyplodit tenhle nesmysl?

0/0
18.3.2014 10:02

M94i22c97h11a12l 10M23o61u23c32h20a 9388859553134

Příliš dlouho ne, ale určitě déle než Tobě trvalo se nad tím zamyslet ;-)

0/0
18.3.2014 10:46

A55l22e36s 52B41a48d23u95r17a 9626847870435

Kde jsi sehnal informaci, ze otcim po nem pouze chtel, aby pracoval poradne, a to slusnym, pripustnym zpusobem?

0/0
18.3.2014 11:09

A83l39e24š 54N31o89v33á18k 6478360757336

A jak víš, že to kolega diskutér takto požaduje od svých zaměstnanců??;-D;-)

0/0
18.3.2014 11:25

M69i57c23h88a98l 79M90o44u59c98h42a 9878529883434

Já žádnou takovou informaci nemám 8-o

.

 Můj příspěvek měl dvě roviny – první, myšlená víceméně žertem, kde se na věc dívám očima někoho osobně zainteresovaného. Pro příklad člověka, jež je nadřízeným toho mladíka z článku. Vím, že ten chlap někoho zabil a že soud uznal, že byl nepříčetný a nedokázal se ovládat. Ok, co bylo tím spouštěčem nepříčetnosti? Přestane se ten chlap ovládat až když je dlouhodobě vystaven nějakému psychickému a fyzickému nátlaku? Nebo ho může vytočit i kritika jeho práce vyřčená v nevhodnou chvíli? Takhle bych zřejmě přemýšlel a tvrzení, že není nebezpečný, by mě úplně neuklidnilo... Zkus se na to podívat z tohoto pohledu také ;-)

.

V té druhé rovině na to koukám jako kdokoliv jiný, nezúčastněný. Nemám dostatek informací ani patřičnou erudici, jen si o tom čtu článek a konstatuji, že snad znalci a soudce vědí, co dělají. Je mi to fuk, protože se mě to netýká, takže na to můžu za 3 minuty zapomenout...:-)

+1/0
18.3.2014 13:03

Z81b26y90n47ě26k 21M78á76c83a 5170649166940

Už se nemohu dočkat desítek komentářů zdejších erudovaných odborníků z oborů psychologie, psychiatrie a trestního práva. Pro toho kluka je trestem už jenom to, že teď bude žít s vědomím vraždy. A pro zdejší tradiční příznivce "zavírání do léčeben" - takhle se opravdu nikdo "nevyléčí". Pokud bude docházet k psychiatrovi, nasadí mu nějakou podpůrnou AD léčbu + intenzivní psychoterapii, tak může být mladý pán za nějakou dobu docela v pohodě. Já mu přeju, ať se mu to podaří. :-)

+8/0
18.3.2014 9:57

J31a94n 18S85a59l29o71m90o98n 4169180821925

Spíš než léčbu se potřebuje naučit ovládat. Ano, reagoval afektivně, což by asi udělalo v podobném případě dost lidí, jen by při sobě neměli ten nůž. On kdyby ho při sobě neměl, tak by toho otce asi taky spíš zbil. :-)

+1/−1
18.3.2014 10:00

A53n83n84a 96K36i12r41š56o51v90á 9556880595213

To je zajímavé - terorizovaný mladík je volný a před nedávnem terorizovaná a týraná žena svým manželem (také ho zabila) si pravděpodobně svých osmnáct let odsedí...

0/0
18.3.2014 9:54

J89a79n 39S80a43l72o95m22o63n 4909560371335

A zabila ho v afektu jako tenhle mladík, nebo jeho vražda byla plánovaná?

0/0
18.3.2014 9:57

V27o52j82t20ě82c64h 32K67o94n91í86ř 8801625747482

Když on ho nejspíš nechtěl zabít, to bude ten rozdíl oproti jiným zde zmiňovaným případům.

0/0
18.3.2014 12:12

K79a13r61e96l 10N17o81v20o68t34n73ý 7199966409296

Znalec ho asi nechtěl rozčilovat. Doufám, že hrdinský čin 

bude následovat hodně školáků, vojáků a dalších. Na obhajobu 

vraždy, stačí údajná šikana. Precedens už existuje...

+1/−13
18.3.2014 9:39

J92i50r97k77a 24L13e68j80s72k33a 5361523936875

Ano měl se nechat týrat tak dlouho,dokud by ho nezabil třeba ten otčím nebo v lepším případe měl spáchat sebevraždu...dokud bude právo více na straně zlodějů a krimináníků, kteří budou žít s jistotou,že právo je v podstatě na jejich straně,tak fandím jedincům,kteří v podobných případech vezmou právo do svých rukou

+8/−1
18.3.2014 9:46

P51a10v79e97l 57M42e60l39z58e37r 3258449411230

ehm... očividně jste taky znalec, protože náš soudní systém na precedensy nehraje.. ;) nejsme v USA, kdyby jsme byli tak si to jdu taky vyříkat se sr*čem co mě celé mládí řezal...;-O

0/0
18.3.2014 9:50

M84o18n54i35k37a 75H97a46b81a84n59o44v21a 7318873727726

Čelil dlouhodobému násilí a týrání a v té chvíli čelil aktuálnímu násilí. Řekla bych že sám svůj čin za hrdinský nepovažuje, bránil se v afektu a po činu se snažil poskytnout první pomoc. A jinak, pokud někdo šikanuje, tak by měl počítat s tím, že se jeho oběť bude bránit. Pokud taková obrana bude stát násilníka život, je na soudu a znalcích, aby to posoudili, zasazovala bych se o takový právní pořádek, který bude co nejvíce zohledňovat práva a možnosti napadeného.

+7/0
18.3.2014 9:53

S63t86a31n27i34s92l21a49v97a 67Z63a90p69l61e78t71a54l95o64v78a 6106259289898

a prosím vás pěkně , do VY o tom víte ? byl jste tam ? žil jste tam ? znal jste je ?

+2/0
18.3.2014 9:59

K15a27r94e47l 22N30o38v50o85t64n60ý 7579196959596

A vy?

0/0
18.3.2014 10:24

A24l42e84s 38B17a43d55u22r32a 9796727650355

Ale ona prece neblaboli pitomosti o precedensu, ktery u nas neexistuje.

0/0
18.3.2014 11:12

K33a92r71e48l 67N41o21v16o96t72n36ý 7769396239156

Co to melete za hlouposti? Nějak mi uniká smysl vašeho příspěvku 8-o

0/0
18.3.2014 14:48

P15a10v31e61l 58M45e49l45z24e86r 3218569591150

big up pro český právní systém!!! !!!!!!R^

+5/−1
18.3.2014 9:25

P67e49t64r 13K27o91l91o22u88š77e83k 6529268683584

Teoretické vysvětlení:

On ho bodl, protože byl šikanován, utiskován tak dlouho kdy už to pro normálního člověka není snesitelné a v tu chvíli se útok nožem stal bohužel pochopitelným a neodvratným důsledkem. Vinu na tomto skutku nese z velké části ten zabitý, proto nelze na tento čin pohlížet jako na vraždu.

Právní pohled na věc:

Byla to vražda, ale jelikož je útočník psychicky nemocný a nebyl v době  útoku příčetný, nebyl schopen rozpoznat nebezpečnost útoku. Ale nebezpečný není, proto ho nezavřeme do léčebny.

Fakt demence našeho právního systému.

0/−1
18.3.2014 9:21

M61o76n30i50k16a 32H58a21b17a88n82o56v57a 7618553837606

Z hlediska vyššího principu mravního, vražda na tyranu není zločinem ...

+17/−2
18.3.2014 9:07

P10e34t15r86a 22H36e94l22i23k86a41r82o73v91a 9328754657344

Neměl by se tedy aspoň léčit? Pokud je duševně nemocný, takže se nedokáže ovládnout a pobodá člověka (byť by k tomu měl třeba důvod), tak pak ho pustit mezi lidi s tím, že není nebezpečný, mi připadá dost divoké.

+2/−7
18.3.2014 9:07

J43a35n 19S98a49l19o38m56o23n 4449440441605

No, ono to není tak jednoznačné jak vy si myslíte. Může mít práh citlivosti, kdy začne takto reagovat docela dost vysoký, ale to týrání ho prostě překročilo. Několikrát se mi stalo něco podobného (ovšem dotyčný schytal "pouze" ránu pěstí a to byl předtím několikrát upozorněn, že už je na hranici únosnosti). Ono když do vás někdo dlouho šije a nebo vás týrá, tak se to pak může stát celkem v mžiku a ani vy sama nevíte že něco takového přijde obvzlášt jestli je to poprvé. Bohužel z hlediska právního systému dotyčný MUSÍ být označen za psychicky nemocného, jinak by byl v base.

+2/0
18.3.2014 9:56
Foto

B43o92h32u52n90k63a 70J48a50n34č37a92ř44í26k37o42v95á 8590799905

tak léčit se měl ten jeho otčím, ten byl zřejmě vadný, když ho šikanoval....

+5/0
18.3.2014 10:06
Foto

M36a22r58t51i11n83a 95B57o64g22a60r77o78v36á 1976883503496

A protože se neléčil, na svou chorobu zemřel. Kdyby býval byl otčím věděl, že jeho choroba může být smrtelná, možná by ji nenechal tak rozvinout a dokázal by své vztahy vyléčit na snesitelnou úroveň. Tato rodinná tragedie by měla být mementem pro patologické vztahy a domácí násilníky. Násilné a šikanózní jednání může končit smrtí na obou stranách!

0/0
18.3.2014 10:21

P40e22t94r85a 91Š10i81m16o15n91o10v24á 6260830633533

Vraždu spáchal v afektu, což neznamená, že trpí duševní nemoci, ale ztratil sebeovládání.

Byla by vhodná terapie, soud mu ji mohl doporučit.

0/−1
18.3.2014 10:22

A34l30e44s 80B50a17d67u22r82a 9386737590245

Kdo ti rikal, ze by byla vhodna terapie? Vis o tom neco vic nez ostatni a zejmena vic nez znalci u soudu? Terapie spociva v tom, ze otcim  uz neexistuje. Ona ta ztrata sebeovladani neprisla jen tak, prisla, kdyz uz vsechno preteklo. A neni to tak, ze nekdo sebeovladani neztrati a jiny ano. Kazdy ma nejakou hranici. Znalec usoudil, ze tento clovek ji ma normalne vysoko, jako treba ty nebo ja, a ze neni svemu okoli nebezpecny, jenom to tyrani presahlo vsechny meze. Jelikoz i ty mas urcitou hranici, za kterou nasleduje zkrat (a nesnaz se tvrdit, ze ne), potrebujes take leceni? Jisteze ne.

+1/0
18.3.2014 10:58



Najdete na iDNES.cz