Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kácený strom spadl na cestu, zabil projíždějícího cyklistu

Ve čtvrtek před 19. hodinou se na lesní cestě nedaleko Hradečnice v Městských lesích v Hradci Králové stala tragická nehoda. Dva muži sem přijeli těžit dřevo. Když se snažili dostat vzrostlý strom na zem, spadl na projíždějícího cyklistu. Starší muž na následky zranění v nemocnici zemřel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M95i11l42a49n 93B97r48e21j49c24h27a 3670778524881

Kdyby seděl u televize, tak mohl dneska ještě žít ;-D;-D;-D

0/0
30.8.2014 14:06

K83a38r81e30l 23D66r36d17a 6443475647289

"Kauza 15 cm". Blbost o velikosti stromu, tak jako vždy, pochází patrně z ČTK - České tiskové kachny. Opisovači textů z Novinek a iDNES text pouze mechanicky převzali. Po diskusi na Novinkách "o 15 cm", Novinky text opravily tak, že rozměry smazaly. Hradecký deník dnes píše o 33 cm. Žádat iDNES, aby lépe fungovala je patrně marné, že? Aneb zase jednou doklad jak šlendriánsky funguje iDNES. :-/

  Hradecký deník uvádí podrobnosti. Pánové si měli pokácet soušku, ta jim byla přidělena hajným. Přišlo jim to málo, tak si vyhlídli smrk v okolí a káceli ho načerno. Přitom došlo k nehodě.

  Chtít po iDNES přesné informace je patrně marnost nad marnost. Rv:-/

0/0
30.8.2014 9:02

P74a23v52e80l 81O22d17r18a88z98i82l 6104539297380

Jediná možnost, kdy by to šlo hodit na cyklistu, tu vidím v případě, že by pán jel šusem z kopce rychlostí natolik neobvyklou, že by to nebylo možno pracovníky těžby předvídat.

Jenže osobně mám pocit, který samozřejmě vůbec nemusí být pravdivý, že to házeli na cestu zejména za účelem usnadnění další manipulace.

0/0
29.8.2014 15:34

M44a46t52ě75j 20L69a91n93g 6404250650386

Další možnost je že cesta byla označena vstup zakázán ale cyklisti jeli dál.

0/0
3.9.2014 16:14

V90i69k93t97o12r 38N79á72r97o96ž42n44ý 3559692448

Když čtu některé příspěvky v této diskusi , dýchne na mne durch absurdity...Dle logiky některých když půjdete po silnici u kraje a vlevo ...a nějaký magor Vás sejme , můžete si za to vlastně sami , protože jste to mohli předpokládat , že Vás někdo může sejmout a tak jste měli včas uskočit do příkopu....

Pokud vím , řeší se tady pád stromu na cestu.... cesta může být i silnice vedoucí lesem. A dle mého názoru je celkem jedno , zda kácený strom spadne na cyklistu na lesní cestě , nebo na auto jedoucí po silnici...

Ten , kdo kácí by buď měl kácet tak , aby na cestu nespadlo nic a není-li to možné , poté by měl prostor zajistit....

+10/0
29.8.2014 15:11

J10a83n 54P80a76v92e38l90k69a 3907701544571

Tragické na tom je, že někteří z nich se skutečně do kácení stromu nebo jiné podobné práce mohou pustit.

+2/0
29.8.2014 15:21

B81o28h21u64s26l83a26v 47K93r11á80l71í72k 2561400479136

"cesta může být i silnice vedoucí lesem" - že se na Moravě říká silnici cesta, to vím, ale ono se navíc cestě říká silnice?

0/0
29.8.2014 15:27

P17a30v49e35l 91O19d85r43a87z44i61l 6774349167410

Ano, jedná se takřka o synonyma.

0/0
29.8.2014 15:32

B82o32h90u78s84l76a28v 71K53r95á15l82í72k 2191140469966

Ve spisovné a odborné češtině se slovo cesta používá pro některé typy účelových komunikací (polní cesta, lesní cesta), zatímco silnice je zpevněná pozemní komunikace vyšší kategorie než místní i účelová komunikace. Mezi třebas i zpevněnou lesní cestou a silnicí vedoucí lesem je dost zásadní rozdíl, například že lesní cesta je ze zákona součástí lesa zatímco silnice nikdy.

0/0
29.8.2014 15:35

J53a65r83o49s14l31a88v 19J34o31n38á48š 4638694692945

Slovo silnice vzniklo ze staročeského spojení "silná cesta". Silná cesta byla na rozdíl od obyčejné cesty zpevněná.

0/0
30.8.2014 16:09

P49a87v49e65l 61O61d35r88a58z94i39l 6864369227330

To tu bylo nedávno, chlapíka ve spacáku odprásknul myslivec a pak se snažil hájit tím, že je normální v lese střílet, zatímco civilové tam lezou na vlastní riziko.

Bohužel mu to policie spočítala a nevypadá to, že by mu to někdo žral:

http://brno.idnes.cz/myslivec-ktery-misto-srny-zastrelil-muze-byl-obvinen-pfy-/brno-zpravy.aspx?c=A131002_091224_brno-zpravy_Ka1

0/−4
29.8.2014 14:57

V83l97a63s34t67i31m90i78l 10P11l69a60c55h89ý 5325898354443

ale toto je zcela jiná věc a myslivec zde evidentně porušil zákon o myslivosti

0/0
29.8.2014 15:02

P86a33v31e63l 80O45d90r39a93z90i18l 6914129817220

No a tady chlapíci porušili bezpečnost práce (máte to v každým návodu k obsluze a pokud budete tvrdit, že návod není právně závaznej, tak ve chvíli, kdy kvůli jeho nedodržování někoho usmrtíte, tak se budete divit).

0/0
29.8.2014 15:09

B97o54h50u98s44l12a72v 57K19r49á64l90í11k 2791970359146

Návod k obsluze lesa?

+1/0
29.8.2014 15:28

P13a52v48e87l 12O29d26r28a42z37i37l 6104699187980

Návod k obsluze pily.

0/0
29.8.2014 15:31

B86o48h57u45s81l90a89v 42K24r75á22l24í26k 2531880599946

Ale ten strom spadl v době, když už pilu dávno nepoužívali a s tím stromem rumplovali ručně.

0/0
29.8.2014 15:38

T64o13m87á58š 42S33y94s 2344339800123

Zákon 289/1995, paragraf 19. Přečtěte si ho. Není to tak jednoznačné, i když v tomto případě ponesou ti dva nešťastníci odpovědnost, protože patrně neoznačili nebezpečný prostor (okruh o poloměru dvojnásobku výšky káceného stromu).

0/0
29.8.2014 20:30

L73u45b57o48š 40M64a14c62h32á62l53e23k 6228207344229

hrušky a jablka

0/0
29.8.2014 16:57

J89a15n 10P73e52r77n41i45k 8650291498536

Obecně v lese je moc úrazů. Např. cyklisté vráží do stromů, když jedou s kopce dolů a ten strom tam blbě stojí. Neslyší motorovou pilu. Padají tam větve jen tak ... Vzal bych si příklad z Británie: prostě les/pole je soukromý pozemek a tam nemá nikdo co pohledávat. Chodím snad jen tak myrnych tyrnych k Vám na zahradu ozobávat jahody nebo jen tak na špacír?

0/−11
29.8.2014 14:12

D24a61n20i57e20l87a 67U77r27b72a82n60o49v36á 2364420205896

Jenže on každý pozemek někomu patří, víme? ;-)

+1/−1
29.8.2014 14:15

V74á48c17l20a15v 29G32a17j58e94r 5149210813219

Prvorepublikové onikající "víme" si račte nechat od cesty, nedělá to Váš příspěvek ani zajímavým ani výjimečným. Obecně to naznačuje Váš ironický postoj kombinovaný s touhou po odstupu.

To, že pozemek někomu patří ještě nezakládá odpovědnost za škodu, kterou tam utrpíte. Když mě ve Vašem bytě kousne vosa a zemřu na alergickou reakci, také to nebude Vaše vina. Umřu-li na Sahaře žízní, také nebude vinen majitel konkrétního pozemku. Pokud dřevorubci cestu hlídali a varovali projíždějící cyklisty, pak nemohou za to, když je cyklisté nevnímají (hluchota nebo sluchátka) nebo ignorují. Tak jako se můžete utopit v rybníku, aniž by nesl odpovědnost majitel, zrovna tak do lesa vstupujete na vlastní nebezpečí.

+2/−3
29.8.2014 14:37

P25a59v47e69l 52O94d12r34a51z56i93l 6264319497330

Z článku vyplývá, že Franta cestu hlídal, potom se to Pepovi seklo, tak zavolal Frantu, ať mu jde pomoct, takže oba rumplovali se stromem a když to začalo padat, tak Franta v úděsu běžel na cestu, kde už ale cyklistu varovat nestihl. Pravidla bezpečnosti hovoří jasně o tom, že nelze uvolňovat visící strom, pokud se někdo nachází v nebezpečné oblasti a to se zřejmě nacházel, že.

Hlídáním Franta potvrdil, že věděl, co má dělat, a když hlídat přestal, tak tuto svou povinnost porušil.

+4/0
29.8.2014 14:44

V26l51a98s34t75i53m10i46l 14P56l90a35c13h39ý 5725728164893

ale tyto pravidla se týkají zaměstnavatele a zaměstnance. Navíc se jedná o nařízení vlády k zákoníku práce a to jak je Vám určitě známo se netýká soukromých osob a tudíž nemusíte se podle nich řídit.

+1/−3
29.8.2014 14:45

J71a44n 89P87a66v88e25l86k50a 3957601254871

Jedná se o obecné principy bezpečnosti práce.

+4/0
29.8.2014 14:51

V96l82a82s41t53i15m86i16l 66P24l23a43c23h60ý 5695988934783

jenže v rámci výkonu zaměstnání, což u soukromé osoby nelze uplatňovat. Tady lze aplikovat jen občanský zákoník a posouzení možnosti odvrácení škody a vinny na škodě jednotlivých účastníků případů. Nemůžete někoho obviňovat z něčeho, z čeho nemá ze zákona za povinnost.

0/−1
29.8.2014 14:55

J82a87n 35P59a14v43e37l83k19a 3197881124141

Obecné principy bezpečnosti práce je povinen dodržovat každý. (Nepíšu BOZP)

+1/0
29.8.2014 15:06

B85o87h67u92s51l29a97v 28K67r29á83l14í29k 2751540529376

Zásady bezpečnosti při kácení stromů nemají se zákoníkem práce nic společného. A cyklistovi není vůbec nic do toho, jaké jsou právní vztahy mezi těmi dvěma kácejícími. On u nich zaměstnaný nebyl.

+4/0
29.8.2014 15:33

P54a87v56e27l 76O37d62r46a78z49i14l 6684959767270

Ne, pravidla bezpečnosti práce jsou obecná a dostanete je v návodu k pile. Nařízení vlády pouze nařizuje zaměstnavatelům, aby jejich dodržování vymáhali, což je passé v případě soukromníků, protože ti je logicky nemají po kom vyžadovat, ale řídit se jimi musejí tak jako tak.

0/0
29.8.2014 14:53

V64l20a37s54t55i67m28i78l 95P59l25a68c50h55ý 5835668814413

pravidla bezpečnosti práce nejsou zavazující v občansko-právním sporu, tam se to řídí jen občanským zákoníkem. Jiná věc by byla, kdyby strom zabil cyklistu při výkonu zaměstnání na to se tyto pravidla BOZP se vztahují.

0/−1
29.8.2014 14:57

P80a63v10e54l 85O18d60r14a56z71i79l 6934599717510

Nerad vám narušuji plzeňsko-právní úvahy, ale tady rozhodně nepůjde o civilní spor, když je tam úmrtí, to si jako pište.

+1/0
29.8.2014 15:00

V66l49a19s48t10i96m69i36l 18P60l66a61c67h21ý 5905938824313

ale pořád se nejedná o porušení právních předpisů, jak se tady snažíte vnutit. Dobře tady jde o zabití s nedbalosti, ale právě ta výše nedbalosti a snaha odvrácení škody ze strany dřevorubců bude posuzována u soudu, ale určitě tito neporušili BOZP, protože se jich netýkaly.

0/−1
29.8.2014 15:04

P37a24v23e26l 19O33d28r92a50z21i55l 6984129107520

Nic o porušení "právních předpisů" jsem nepsal, psal jsem o porušení bezpečnosti práce, což prostě nastalo, neboť by jinak k nehodě nedošlo.

+1/0
29.8.2014 15:10

J27a83n 16P74a27v80e44l20k36a 3917931294561

Nikdo nemluví o BOZP.

+1/0
29.8.2014 15:12

V92á92c64l77a96v 71G31a56j38e50r 5399840303179

Aby strom cestu zasáhl, musel být strom od cesty vzdálen tak maximálně 50m. Takže i pokud přestal Franta cestu přímo hlídat, tak byl od ní vzdálen tak +/- 50m, což na varování by mělo stačit. Problémem je, že pumpičkáři jedou jak šílení (to miluji zejména na přechodech pro chodce), nekoukají vpravo vlevo, často sluchátka na uších, jen plivou mouchy a zastavují na močení.

0/−5
29.8.2014 14:59

P55a58v80e18l 58O65d18r50a36z83i29l 6644499917140

Chápu, nenávidíte cyklisty, takže v případě nehody má logicky vinu cyklista. A máte to vyřešený bez zdlouhavejch úvah.

+1/0
29.8.2014 15:04

V85á33c24l14a71v 98G57a55j77e12r 5399770953889

Nenávidím ty cyklisty, kteří si myslí, že jejich ekologický způsob dopravy je všem ostatním nadřazen, auta jim musí dávat přednost, chodci před nimi musí uskakovat, maminky s kočárky musí uhýbat. Prostě nemám rád cykloteroristy. Bohužel jich vinou nesmyslné propagandy přibývá, zejména mezi mládeží.

0/−4
29.8.2014 15:21

P43a75v88e96l 73O87d61r55a82z45i63l 6474529657790

No a ten usmrcený byl cykloterorista? Já třeba nemusím bezohledné lidi bez ohledu na to, jestli to jsou chodci nebo strojvůdci parní lokomotivy.

+4/0
29.8.2014 15:24

L57u41b31o38š 51M51a26c25h80á57l17e97k 6138137164289

strom byl vzdálen 10 až 15 m od cesty, soudím dle průměru kmene. Z toho mi vyplývá, že se museli vzájemě vidět i slyšet.

+1/0
29.8.2014 17:01

D86a22n61i92e18l40a 67U75r14b52a39n49o78v50á 2344560905746

A jak prosím Vás souvisí váš psychologickonaučný příspěvek o odpovědnosti za škodu s tím, že pan Pernik navrhuje  že by se na soukromé pozemky nemělo vůbec vstupovat?

0/0
29.8.2014 15:27

P29a70v17e48l 53O46d26r60a17z48i66l 6894579527760

Les není zahrada, pane neuměteli.

+1/0
29.8.2014 14:16

V26l75a35s89t71i71m27i72l 55P34l98a22c76h45ý 5405338594173

proto také je ze zákona vstup do lesa na vlastní nebezpečí

0/−1
29.8.2014 14:19

J37a82n 45P20a47v67e25l76k57a 3327291194241

Takže když vám v lese někdo píchne nůž do zad, řeknete si jen, že si za to můžete sám?

+2/0
29.8.2014 14:56

V93l86a72s61t73i98m65i28l 13P12l96a61c24h54ý 5335498244763

samozřejmě, že se jedná o úplně jinou věc. Nechápu jak toto můžete zaměňovat, když se logicky jedná o zcela jinou věc.

0/−2
29.8.2014 14:58

J25a16n 82P30a68v41e15l37k66a 3747941244931

To tedy nejedná. Ten strom nespadl sám. Oni prováděli práci a nedodržovali pravidla bezpečnosti.

+2/0
29.8.2014 15:02

V53l46a20s15t34i13m83i65l 34P92l87a34c80h47ý 5585338234903

Pravidla bezpečnosti musíte dodržovat jako zaměstnanec a zaměstnavatel, ne však jako občan, protože nejste v nich proškolen a nemusíte je ze zákona znát.

0/−2
29.8.2014 15:06

P37a42v55e13l 12O40d73r27a41z55i46l 6414909327880

Připomínáte mi jistého Frantu Timana, který neustále tvrdí, že lidé bez ŘP nemusejí znát a dodržovat dopravní předpisy.

+2/0
29.8.2014 15:11

J17a53n 24P13a48v98e45l40k20a 3907221934951

Tak toto se učí ve třetí třídě. Asi jste chyběl;.

+1/0
29.8.2014 15:13

D87a92n56i14e53l83a 67U80r48b49a43n78o40v17á 2714370295916

svou činností nicméně nemůžete způsobovat smrt ostatním. Ten vstup na vlastní nebezpečí se dle mého názoru míněn pro věci jako pád větve nebo to že vy někam spadnete a zlomíte si nohu ale nevztahuje se na činnosti osob v lese.

Je to stejně nesmyslné jako tvrdit že protože je vstup do lesa na vlastní nebezpečí tak je to váš problém, když vás tam někdo znásilní a nikdo nemá právo toho člověka vinit či soudit.

+4/0
29.8.2014 15:19

M12i64c44h72a92l 43M29a73l91a90t 6121441228892

Ti dva dřevorubci evidentně porušili BOZP a způsobili smrt. Za to je trest nemine, přesto, že z toho asi taky musí být oba na prášky.

0/0
29.8.2014 13:53

V46l77a38s47t98i41m87i16l 64P18l67a14c80h33ý 5185908734123

a BOZP se na Vás vztahuje jak, když děláte něco pro soukromé účely? Vy si doma, každý rok provádíte školení BOZP a podepisujete protokoly o účasti. :-)

0/−2
29.8.2014 13:59







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.