Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kácený strom spadl na cestu, zabil projíždějícího cyklistu

Ve čtvrtek před 19. hodinou se na lesní cestě nedaleko Hradečnice v Městských lesích v Hradci Králové stala tragická nehoda. Dva muži sem přijeli těžit dřevo. Když se snažili dostat vzrostlý strom na zem, spadl na projíždějícího cyklistu. Starší muž na následky zranění v nemocnici zemřel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M90i78l95a51n 48B57r90e69j21c65h25a 3850848144821

Kdyby seděl u televize, tak mohl dneska ještě žít ;-D;-D;-D

0/0
30.8.2014 14:06

K69a16r17e84l 55D46r25d33a 6663795257569

"Kauza 15 cm". Blbost o velikosti stromu, tak jako vždy, pochází patrně z ČTK - České tiskové kachny. Opisovači textů z Novinek a iDNES text pouze mechanicky převzali. Po diskusi na Novinkách "o 15 cm", Novinky text opravily tak, že rozměry smazaly. Hradecký deník dnes píše o 33 cm. Žádat iDNES, aby lépe fungovala je patrně marné, že? Aneb zase jednou doklad jak šlendriánsky funguje iDNES. :-/

  Hradecký deník uvádí podrobnosti. Pánové si měli pokácet soušku, ta jim byla přidělena hajným. Přišlo jim to málo, tak si vyhlídli smrk v okolí a káceli ho načerno. Přitom došlo k nehodě.

  Chtít po iDNES přesné informace je patrně marnost nad marnost. Rv:-/

0/0
30.8.2014 9:02

P16a76v30e31l 60O56d57r19a22z18i93l 6644189187730

Jediná možnost, kdy by to šlo hodit na cyklistu, tu vidím v případě, že by pán jel šusem z kopce rychlostí natolik neobvyklou, že by to nebylo možno pracovníky těžby předvídat.

Jenže osobně mám pocit, který samozřejmě vůbec nemusí být pravdivý, že to házeli na cestu zejména za účelem usnadnění další manipulace.

0/0
29.8.2014 15:34

M24a67t31ě20j 38L66a61n42g 6924230440316

Další možnost je že cesta byla označena vstup zakázán ale cyklisti jeli dál.

0/0
3.9.2014 16:14

V66i21k26t35o91r 50N23á49r88o15ž68n38ý 3749912748

Když čtu některé příspěvky v této diskusi , dýchne na mne durch absurdity...Dle logiky některých když půjdete po silnici u kraje a vlevo ...a nějaký magor Vás sejme , můžete si za to vlastně sami , protože jste to mohli předpokládat , že Vás někdo může sejmout a tak jste měli včas uskočit do příkopu....

Pokud vím , řeší se tady pád stromu na cestu.... cesta může být i silnice vedoucí lesem. A dle mého názoru je celkem jedno , zda kácený strom spadne na cyklistu na lesní cestě , nebo na auto jedoucí po silnici...

Ten , kdo kácí by buď měl kácet tak , aby na cestu nespadlo nic a není-li to možné , poté by měl prostor zajistit....

+10/0
29.8.2014 15:11

J75a50n 97P76a80v60e10l65k45a 3687851884531

Tragické na tom je, že někteří z nich se skutečně do kácení stromu nebo jiné podobné práce mohou pustit.

+2/0
29.8.2014 15:21

B43o36h17u26s34l89a97v 94K81r11á23l94í67k 2831800559396

"cesta může být i silnice vedoucí lesem" - že se na Moravě říká silnici cesta, to vím, ale ono se navíc cestě říká silnice?

0/0
29.8.2014 15:27

P55a27v63e89l 20O44d26r42a83z31i11l 6754569487120

Ano, jedná se takřka o synonyma.

0/0
29.8.2014 15:32

B95o79h23u81s87l43a48v 75K96r91á74l37í13k 2181950789536

Ve spisovné a odborné češtině se slovo cesta používá pro některé typy účelových komunikací (polní cesta, lesní cesta), zatímco silnice je zpevněná pozemní komunikace vyšší kategorie než místní i účelová komunikace. Mezi třebas i zpevněnou lesní cestou a silnicí vedoucí lesem je dost zásadní rozdíl, například že lesní cesta je ze zákona součástí lesa zatímco silnice nikdy.

0/0
29.8.2014 15:35

J36a88r50o31s98l42a98v 19J74o42n13á87š 4328474432985

Slovo silnice vzniklo ze staročeského spojení "silná cesta". Silná cesta byla na rozdíl od obyčejné cesty zpevněná.

0/0
30.8.2014 16:09

P26a25v54e12l 91O22d89r78a30z71i25l 6824419187450

To tu bylo nedávno, chlapíka ve spacáku odprásknul myslivec a pak se snažil hájit tím, že je normální v lese střílet, zatímco civilové tam lezou na vlastní riziko.

Bohužel mu to policie spočítala a nevypadá to, že by mu to někdo žral:

http://brno.idnes.cz/myslivec-ktery-misto-srny-zastrelil-muze-byl-obvinen-pfy-/brno-zpravy.aspx?c=A131002_091224_brno-zpravy_Ka1

0/−4
29.8.2014 14:57

V14l76a74s85t15i26m13i63l 79P13l16a55c39h59ý 5535588574743

ale toto je zcela jiná věc a myslivec zde evidentně porušil zákon o myslivosti

0/0
29.8.2014 15:02

P20a86v62e93l 85O41d45r19a30z59i82l 6594679117390

No a tady chlapíci porušili bezpečnost práce (máte to v každým návodu k obsluze a pokud budete tvrdit, že návod není právně závaznej, tak ve chvíli, kdy kvůli jeho nedodržování někoho usmrtíte, tak se budete divit).

0/0
29.8.2014 15:09

B38o36h23u45s42l26a94v 62K44r51á95l46í82k 2391350709236

Návod k obsluze lesa?

+1/0
29.8.2014 15:28

P49a72v53e55l 51O27d45r38a75z84i66l 6294139227110

Návod k obsluze pily.

0/0
29.8.2014 15:31

B76o27h12u46s17l26a41v 78K56r52á21l96í49k 2581150839586

Ale ten strom spadl v době, když už pilu dávno nepoužívali a s tím stromem rumplovali ručně.

0/0
29.8.2014 15:38

T42o86m24á55š 87S20y90s 2834699560583

Zákon 289/1995, paragraf 19. Přečtěte si ho. Není to tak jednoznačné, i když v tomto případě ponesou ti dva nešťastníci odpovědnost, protože patrně neoznačili nebezpečný prostor (okruh o poloměru dvojnásobku výšky káceného stromu).

0/0
29.8.2014 20:30

L75u58b32o49š 29M29a79c92h27á54l81e69k 6258107444539

hrušky a jablka

0/0
29.8.2014 16:57

J77a85n 32P91e35r30n86i26k 8970551878166

Obecně v lese je moc úrazů. Např. cyklisté vráží do stromů, když jedou s kopce dolů a ten strom tam blbě stojí. Neslyší motorovou pilu. Padají tam větve jen tak ... Vzal bych si příklad z Británie: prostě les/pole je soukromý pozemek a tam nemá nikdo co pohledávat. Chodím snad jen tak myrnych tyrnych k Vám na zahradu ozobávat jahody nebo jen tak na špacír?

0/−11
29.8.2014 14:12

D62a47n68i81e13l96a 30U70r77b30a78n22o65v14á 2634710705236

Jenže on každý pozemek někomu patří, víme? ;-)

+1/−1
29.8.2014 14:15

V21á44c42l14a60v 77G31a38j88e42r 5349920403229

Prvorepublikové onikající "víme" si račte nechat od cesty, nedělá to Váš příspěvek ani zajímavým ani výjimečným. Obecně to naznačuje Váš ironický postoj kombinovaný s touhou po odstupu.

To, že pozemek někomu patří ještě nezakládá odpovědnost za škodu, kterou tam utrpíte. Když mě ve Vašem bytě kousne vosa a zemřu na alergickou reakci, také to nebude Vaše vina. Umřu-li na Sahaře žízní, také nebude vinen majitel konkrétního pozemku. Pokud dřevorubci cestu hlídali a varovali projíždějící cyklisty, pak nemohou za to, když je cyklisté nevnímají (hluchota nebo sluchátka) nebo ignorují. Tak jako se můžete utopit v rybníku, aniž by nesl odpovědnost majitel, zrovna tak do lesa vstupujete na vlastní nebezpečí.

+2/−3
29.8.2014 14:37

P67a40v79e84l 98O66d27r79a72z74i56l 6174209357310

Z článku vyplývá, že Franta cestu hlídal, potom se to Pepovi seklo, tak zavolal Frantu, ať mu jde pomoct, takže oba rumplovali se stromem a když to začalo padat, tak Franta v úděsu běžel na cestu, kde už ale cyklistu varovat nestihl. Pravidla bezpečnosti hovoří jasně o tom, že nelze uvolňovat visící strom, pokud se někdo nachází v nebezpečné oblasti a to se zřejmě nacházel, že.

Hlídáním Franta potvrdil, že věděl, co má dělat, a když hlídat přestal, tak tuto svou povinnost porušil.

+4/0
29.8.2014 14:44

V66l24a54s83t44i53m73i16l 11P68l47a53c24h64ý 5945768474183

ale tyto pravidla se týkají zaměstnavatele a zaměstnance. Navíc se jedná o nařízení vlády k zákoníku práce a to jak je Vám určitě známo se netýká soukromých osob a tudíž nemusíte se podle nich řídit.

+1/−3
29.8.2014 14:45

J20a81n 84P28a63v15e53l42k47a 3687841964501

Jedná se o obecné principy bezpečnosti práce.

+4/0
29.8.2014 14:51

V51l10a70s73t86i49m58i85l 47P60l38a20c47h55ý 5515618844943

jenže v rámci výkonu zaměstnání, což u soukromé osoby nelze uplatňovat. Tady lze aplikovat jen občanský zákoník a posouzení možnosti odvrácení škody a vinny na škodě jednotlivých účastníků případů. Nemůžete někoho obviňovat z něčeho, z čeho nemá ze zákona za povinnost.

0/−1
29.8.2014 14:55

J36a48n 95P38a49v12e13l18k11a 3517951844881

Obecné principy bezpečnosti práce je povinen dodržovat každý. (Nepíšu BOZP)

+1/0
29.8.2014 15:06

B19o60h26u46s82l49a77v 55K28r61á69l59í52k 2731790189626

Zásady bezpečnosti při kácení stromů nemají se zákoníkem práce nic společného. A cyklistovi není vůbec nic do toho, jaké jsou právní vztahy mezi těmi dvěma kácejícími. On u nich zaměstnaný nebyl.

+4/0
29.8.2014 15:33

P90a57v52e41l 45O10d22r12a97z67i65l 6844969627110

Ne, pravidla bezpečnosti práce jsou obecná a dostanete je v návodu k pile. Nařízení vlády pouze nařizuje zaměstnavatelům, aby jejich dodržování vymáhali, což je passé v případě soukromníků, protože ti je logicky nemají po kom vyžadovat, ale řídit se jimi musejí tak jako tak.

0/0
29.8.2014 14:53

V58l50a77s93t11i72m12i83l 38P76l74a77c46h84ý 5745318934553

pravidla bezpečnosti práce nejsou zavazující v občansko-právním sporu, tam se to řídí jen občanským zákoníkem. Jiná věc by byla, kdyby strom zabil cyklistu při výkonu zaměstnání na to se tyto pravidla BOZP se vztahují.

0/−1
29.8.2014 14:57

P20a93v52e52l 52O19d48r24a48z24i83l 6914579657590

Nerad vám narušuji plzeňsko-právní úvahy, ale tady rozhodně nepůjde o civilní spor, když je tam úmrtí, to si jako pište.

+1/0
29.8.2014 15:00

V21l18a73s79t78i45m60i16l 28P74l65a67c62h36ý 5365758724203

ale pořád se nejedná o porušení právních předpisů, jak se tady snažíte vnutit. Dobře tady jde o zabití s nedbalosti, ale právě ta výše nedbalosti a snaha odvrácení škody ze strany dřevorubců bude posuzována u soudu, ale určitě tito neporušili BOZP, protože se jich netýkaly.

0/−1
29.8.2014 15:04

P74a13v19e57l 15O41d39r78a61z57i27l 6914799217250

Nic o porušení "právních předpisů" jsem nepsal, psal jsem o porušení bezpečnosti práce, což prostě nastalo, neboť by jinak k nehodě nedošlo.

+1/0
29.8.2014 15:10

J65a38n 21P93a51v58e93l13k74a 3777851834551

Nikdo nemluví o BOZP.

+1/0
29.8.2014 15:12

V21á86c72l50a73v 26G54a55j11e15r 5759430103279

Aby strom cestu zasáhl, musel být strom od cesty vzdálen tak maximálně 50m. Takže i pokud přestal Franta cestu přímo hlídat, tak byl od ní vzdálen tak +/- 50m, což na varování by mělo stačit. Problémem je, že pumpičkáři jedou jak šílení (to miluji zejména na přechodech pro chodce), nekoukají vpravo vlevo, často sluchátka na uších, jen plivou mouchy a zastavují na močení.

0/−5
29.8.2014 14:59

P86a42v23e47l 63O50d11r34a24z41i33l 6244259707370

Chápu, nenávidíte cyklisty, takže v případě nehody má logicky vinu cyklista. A máte to vyřešený bez zdlouhavejch úvah.

+1/0
29.8.2014 15:04

V41á71c31l85a27v 90G88a16j53e75r 5359640233609

Nenávidím ty cyklisty, kteří si myslí, že jejich ekologický způsob dopravy je všem ostatním nadřazen, auta jim musí dávat přednost, chodci před nimi musí uskakovat, maminky s kočárky musí uhýbat. Prostě nemám rád cykloteroristy. Bohužel jich vinou nesmyslné propagandy přibývá, zejména mezi mládeží.

0/−4
29.8.2014 15:21

P61a76v93e34l 70O61d89r37a23z44i82l 6314969557480

No a ten usmrcený byl cykloterorista? Já třeba nemusím bezohledné lidi bez ohledu na to, jestli to jsou chodci nebo strojvůdci parní lokomotivy.

+4/0
29.8.2014 15:24

L36u58b54o26š 24M39a83c89h25á18l37e80k 6878477214979

strom byl vzdálen 10 až 15 m od cesty, soudím dle průměru kmene. Z toho mi vyplývá, že se museli vzájemě vidět i slyšet.

+1/0
29.8.2014 17:01

D37a50n71i47e47l97a 53U62r80b10a27n37o47v63á 2304450495796

A jak prosím Vás souvisí váš psychologickonaučný příspěvek o odpovědnosti za škodu s tím, že pan Pernik navrhuje  že by se na soukromé pozemky nemělo vůbec vstupovat?

0/0
29.8.2014 15:27

P94a30v19e50l 83O75d71r60a84z96i88l 6724519257240

Les není zahrada, pane neuměteli.

+1/0
29.8.2014 14:16

V16l41a58s58t17i50m81i94l 73P25l95a11c46h35ý 5945728864113

proto také je ze zákona vstup do lesa na vlastní nebezpečí

0/−1
29.8.2014 14:19

J92a27n 12P57a53v74e10l85k62a 3117631894391

Takže když vám v lese někdo píchne nůž do zad, řeknete si jen, že si za to můžete sám?

+2/0
29.8.2014 14:56

V84l13a30s15t15i70m38i98l 96P10l56a92c53h81ý 5395458654213

samozřejmě, že se jedná o úplně jinou věc. Nechápu jak toto můžete zaměňovat, když se logicky jedná o zcela jinou věc.

0/−2
29.8.2014 14:58

J19a87n 79P34a22v65e62l66k58a 3727531484281

To tedy nejedná. Ten strom nespadl sám. Oni prováděli práci a nedodržovali pravidla bezpečnosti.

+2/0
29.8.2014 15:02

V15l43a40s92t80i40m30i33l 43P86l14a92c70h19ý 5145718444633

Pravidla bezpečnosti musíte dodržovat jako zaměstnanec a zaměstnavatel, ne však jako občan, protože nejste v nich proškolen a nemusíte je ze zákona znát.

0/−2
29.8.2014 15:06

P29a50v90e75l 19O15d72r46a66z48i56l 6974839607770

Připomínáte mi jistého Frantu Timana, který neustále tvrdí, že lidé bez ŘP nemusejí znát a dodržovat dopravní předpisy.

+2/0
29.8.2014 15:11

J93a22n 61P60a10v98e25l42k77a 3317831864621

Tak toto se učí ve třetí třídě. Asi jste chyběl;.

+1/0
29.8.2014 15:13

D12a61n90i31e93l52a 13U56r52b94a38n67o55v24á 2914720345596

svou činností nicméně nemůžete způsobovat smrt ostatním. Ten vstup na vlastní nebezpečí se dle mého názoru míněn pro věci jako pád větve nebo to že vy někam spadnete a zlomíte si nohu ale nevztahuje se na činnosti osob v lese.

Je to stejně nesmyslné jako tvrdit že protože je vstup do lesa na vlastní nebezpečí tak je to váš problém, když vás tam někdo znásilní a nikdo nemá právo toho člověka vinit či soudit.

+4/0
29.8.2014 15:19

M35i97c57h56a53l 70M45a47l86a72t 6691911328512

Ti dva dřevorubci evidentně porušili BOZP a způsobili smrt. Za to je trest nemine, přesto, že z toho asi taky musí být oba na prášky.

0/0
29.8.2014 13:53

V69l84a75s26t61i55m80i13l 35P97l82a93c14h85ý 5165518174283

a BOZP se na Vás vztahuje jak, když děláte něco pro soukromé účely? Vy si doma, každý rok provádíte školení BOZP a podepisujete protokoly o účasti. :-)

0/−2
29.8.2014 13:59







Najdete na iDNES.cz