Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Znalkyně zpochybnila tvrzení dívky, soud pokusu o znásilnění neuvěřil

Krajský soud neuvěřil výpovědi dívky, kterou se podle obžaloby v létě roku 2013 na dvoře supermarketu v Hradci Králové pokusil znásilnit Jaroslav Kerner. Uznal ho však vinným z omezování osobní svobody. Obžalovaný tak od soudu odešel jen s podmínkou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M70i46c88h98a21l 49C74h16a45l90u50p49a 6368110559763

Však jsem to psal hned, že mladice po něm asi chtěla prachy a když nedostala dost, tak si vymyslela znásilnění.

+1/0
7.3.2016 20:53

T50o22m61á88š 13G19a44j68d56o70š 3708756447741

1/3 až 1/2 obvinení zo znásilnenia je vymyslená. Najhoršie je, že keď médiá zverejnia nejaký príbeh, diskutujúci by okamžite popravili násilníka bez toho, aby vôbec pochybovali či je vinný, alebo nevinný. Toto je jeden z mála článkov, kde sa píše o nevine.

Vo väčšine prípadov sa neprávom obvineným nik neospravedlní. Ani za výhražné telefonáty, správy jeho rodine, za prenasledovanie, poškodzovanie ich majetku, za nič.

Spoločnosť sa tvári, že sa nič nestalo a kto vie, či naozaj neznásilnil, len mu to nedokázali.

Vďaka tomu, normálni muži sa budú báť žien. Je tu ešte iné zaklínadlo, sexuálne obťažovanie. Keď žene poviete, že dnes dobre vyzerá, môže vás udať sa sexuálne obťažovanie. Nie tak dávno marxistické feministické aktivistky žiadali zákaz Veľkonočnej šibačky z dôvodu sex. násilia a ponižovania žien.

Teraz keď sa ponúknete nejakej žene, že jej pomôžete s nákupom, s kuframi, ste úchyl. V USA hodnotia ako krajne nevhodné podržať žene otvorené dvere.

Fajne.

+1/0
7.3.2016 19:55

M67i22l37o90s79l11a18v 26J26o39s58í33f35k90o 6302396223292

chudák děda

+2/0
7.3.2016 17:11

R97a68d46e82k 96N96e27u66m37a53n39n 5642772138405

V Brně by mu dali tak 8 let

+2/0
7.3.2016 16:38

P10e25t81r 36S97v20o74b74o41d95a 7452581534

Tady je jasne videt ze z policii se clovek nema bavit a uz vubec nema cokoliv vypovidat. Dedek (jeste ze stare skoly) se pravdepodobne jen chtel zachovat galantne (chapu ze nikdo pod 40 to uz dneska nepochopi).

Holka si vymyslela storku o znasileneni a na dedka se vrhla policie.

On byl z toho asi dost v soku, ale snazil se to cele objasnit a vypovidat podle sveho nejlepsiho svedomi a vedomi (ZATRACENA CHYBA).

No a kdyz se pozdeji u soudu zjistilo ze holka si dost vymejsli a neda se ji verit tak proti nemu alespon pouzili jeho vlastni vypoved.

Zakladni rada kazdeho rozumneho pravnika zni "NEVYPOVIDAT". Existuji o tom i dlouha poucna videa. Existuje spousta pripadu kdy si clovek vlastni vypovedi pritizi.

Ve skutecnosti vlastni vypoved obzalovaneho mu nemuze nikdy pomoci, ale za to muze vzdy pritizit.

Jedina vyjimka. Jedina vyjimka je pokud to obvineneny opravdu spachal, vi / tusi ze se mu na to prijde a bude odsouzenej. Tak potom je lepsi vypovidat, priznat se a litovat coz muze snizit trest. Ale i v takovem pripade je samozrejme lepsi pockat si na pravnika a nespustit hned pri prvni otazce na prvnim predvolani.

+8/0
7.3.2016 15:59

M84a19r76t36i41n 58P56l46o16c31e38k 4402926627436

Oni nesmí správně jeho výpověď dokud není obviněn brát v potaz, ale samozřejmě na to fízlové kašlou a soud to jako nevzme v potaz, ale podle toho se přiklání na jednu nebo druhou stranu a ideal je nevypovídat.....Je však zřejmé, že ji do auta dostal určitou formou násilí,......už z toto odůvodnění je v překladu: Nic se neprokázalo, ale ty budeš rád, že nemáš znásilnění a my, že to není v kolonce falešná obvinění.

0/0
7.3.2016 16:40

T80o71m85á74š 80M30a94t90ě14j 9575848313862

Mno ... ono to může spočívat i v tom, že násilí se nemuselo prokázat ani při tom nastupování.

Nastoupila tam "nějak" nikdo neví jak... ale pak chtěla vystoupit a on ji to okamžitě neumožnil. A v tom neumožnění vystoupit - máš omezování osobní svobody.

0/0
7.3.2016 16:42

P92e70t50r 10S61v68o23b52o44d62a 7372451544

Copak o to kolonka "falesne obvineni" jeste neni takova ostuda. Zahorkle duchodkyne jsou schopny vygenerovat nekolik podnetu denne a policie musi jna to nejak reagovat ;) Od toho je take dukazni bremeno na strane zalujici (jinak by jsme se z toho uplne zblaznili)

Vetsi ostuda uz je pokud se falesneho obvineni chopi statni zastupce a zene to k soudu.

No a vrchol potom samozrejme je kdyz se to spatne odsoudi ;)

+1/0
7.3.2016 16:56

M82a63r19t59i96n 66P26l22o40c60e33k 4592836717636

Já myslel obvinění od státního zasdtupitelství, kterému dávají podnět policajti.

0/0
7.3.2016 16:59

K23a85m31i83l 72D35o58l22e60z86e39l 6412936304372

pravni stat v praxi. Vypoved prolhane zenske = vazba , temer automaticky vinen

+3/−2
7.3.2016 15:42

T36o32m46á44š 75G21a36j94d96o87š 3638706807391

To si presadili marxistické feministky. Pri oznámení znásilnenia, domáceho násilia je obvinený chápaný od začiatku ako vinný s tým, že musí preukázať svoju nevinu. Pri vražde vám musia dokázať vinu, pri znásilnení vy musíte dokázať svoju nevinu. Aspoň tak je to vo väčšine "moderných" štátov.

0/0
7.3.2016 19:57

P89e75t11r 83S50v87o31b76o15d61a 7802571144

At uz tenhle konkretni pripad byl jak byl tak tohle je jedna z veci co me desi.

Ze nejaka cuchta si vymysli pribeh o znasileneni a tim me uplne znici zivot. Na to aby se rozbehlo vysetrovani a soudni proces staci jedna blba vypoved. Ale kdyz se to jednou rozjede tak to muze dost ovlivnit az znicit zivot toho podezreleho/stihaneho/souzeneho a to i pokud se to zastavi driv nez rosudkem.

+21/−1
7.3.2016 15:33

O96n98d19ř37e83j 28F20r32a96n36c 4469371878

No, vzhledem k tomu, jak soud rozhodl, to v tomto případě asi nebylo od pána tak úplně čistý ;-)

+3/−1
7.3.2016 15:34

P12e58t36r 85S84v71o86b40o30d96a 7622391194

No tezko rict jak to bylo a jestli soud rozhodl spravne. Pokud jediny dukaz je vypoved divky o niz odbornik rekl ze se ji neda verit tak tezko soudit.

Co ale vim je ze v pripadech "pokus o znasilneni zena muzem", "spory o opatrovnictvi a alimenty" apod. Nejsou soudy moc na strane muzu.

Z nekterych pripadu o kterych jsem cetl, a z nekterych ktere jsem dokonce slysel na vlastni usi vypravet tema pomstychtivejma exmanzelkama me vstavaji vlasy hruzou.

+3/0
7.3.2016 15:43

J78a49n15a 55L40a81v93i62c31k97o96v77a 9353857622297

Soudkyně v tomto případě měla nařídit provedení nezávislého posudku vzhledem k tomu, že se tak diametrálně lišily posudky předložené soudu.

+1/−1
7.3.2016 15:53

P66e78t74r 47S23v98o28b28o78d75a 7952851274

Ruzne protichudne posudky u soudu to je pripad sam pro sebe. Zvlaste pokud se jedna o posudky v oblasti psychologie. 10 psychologu = 10 ruznych posudku. Jako ja verim ze psychologove delajici posudky pro soudy nebudou uplne neschopni. Ale ono napriklad udelat profil inteligentniho cloveka ktery netrpi na prvni pohled zjevnou poruchou neni zadna sranda.

Navic kdyz se clovek trosku o psychologii zajima tak ty metody ktere psychologove pouzivaji jsou dost podobne / stejne a pro cloveka co to trosku zna neni moc slozite si svuj profil potom "upravit".

Je pak docela blby kdyz prolhanej / pomatenej / pomstychtivej apod. svedek dostane od znalce razitko ze je duveryhodnej a na zaklade jeho vypovedi se potom konstruuje cely pripad.

0/0
7.3.2016 16:09

T65o78m22á73š 53M18a40t82ě90j 9805158543932

Pozor na motání psychologie a psychiatrie.

0/0
7.3.2016 16:12

T48o36m38á88š 16M45a11t76ě11j 9405838643712

A jejej... prosím raději už toho nechej.

V tomto případě byl jediný znalecký posudek, udělaný za stranu obžaloby... a ten nevyšel zrovna nejlépe pro samotnou stranu obžaloby.

Takže v takovém případě se budou dělat znalecké posudky (opět za stranu obžaloby) tak dlouho, dokud to nevyjde, tak jak potřebujeme?

Revizní znalecké posudky se dělají pouze v případě, že ZP vykazuje buď závažné zjevné chyby (například nepřezkoumatelnost závěrů), nebo existují dva protichůdné posudky (obvykle to je když si každá strana nechá udělat svůj).

Revizní ZP k znaleckému posudku obžaloby, na návrh obžaloby těžko budou dělat... a obhajoba opravdu nemá důvod revizák navrhovat.

0/0
7.3.2016 16:11

A64l50o85i36s 61M16a96t76o14u41s28e65k 6611411549876

7214: budte muzi radi, ze zijete v cr. V urcite, nezminene provincii v Kanade, podle zakona vase manzelka zavola policii a rekne, neco o ji nechtenem sexualnim pokusu manzela. Prijedou fizli, 1 chlap a jedna zenska.Daji chlapovi okamzite pouta sepisou vypoved obou a muz jde pres noc do lochu,. Rano jde pred soud a je obvinen asi s pul tuctu kriminalnich prestupku. V polovine pripadech, zenska zalobu odvola../

0/0
7.3.2016 18:52

M83i86l92a41n 68K14o79c90h50e86r 1893508258876

nejhorší na tom je, že asi 65-70% případů nahlášených znásilnění není tak uplně pravda. V případě, že je pachatel odsouzen a později se prokáže, že znásilnění bylo vymyšlené, tak té oznamovatelce se nic nestane. Ten nařčený je ale totálně odepsaný. To platí i v případě, který je popsánv článku. Zde také si to dívka vymyslela a nic.

+8/−3
7.3.2016 15:06

J77a80n 89M88e46r75t41a 3152530531478

Z jakého zdroje vychází vaše tvrzení, že asi 65-70% případů nahlášených znásilnění není tak uplně pravda?

+6/−2
7.3.2016 15:22

T95o71m31á95š 69G49a82j68d32o23š 3558956717391

Policajné štatistiky 30 až 50% je falošných obvinení.

0/0
7.3.2016 19:59
Foto

P95a45v16e45l 21P29o17k35o87r53n50ý 2836714520172

Dnes již stane a hodně, http://zpravy.idnes.cz/nejvyssi-soud-rozhodl-ze-krive-obvineni-ze-sexu-s-detmi-je-trestny-cin-1mf-/krimi.aspx?c=A160219_093614_krimi_cen

+2/0
7.3.2016 15:34

E22m51i81l 49D87u30d18a 8185682536263

90% znasilneni neni nahlaseno vubec.....

+3/−3
7.3.2016 15:57

R49a66d56e64k 63N35e93u26m17a78n95n 5982182418285

víš z vlastní praxe??

+1/−1
7.3.2016 16:32

T88o45m42á52š 29M64a21t25ě25j 9115138233322

No jáasně :) Znásilni jich už desítky a žádná nic nenahlásila (jen jedna praskla).

+3/0
7.3.2016 16:42

Z51d75e37n96ě75k 66W13e66r67n41h87a85r58t 6767355102428

Skvělý. Pán je jistě nadšený, jak mu dívka zpestřila jeho nudný podzim života. A co si na ní vezme, že z něj před širokým okolím udělala úchyla, co je na mladé holky? Nic, i když jej soud osvobodí, stejně ho to poškodí...

+13/0
7.3.2016 15:01

J54i82ř40í 55E11r28b71e36n 1113954836557

A nejhorší je, že ho soud neosvoboil, ale udělil mu podmínku.

De iure je ten pán dál pachatelem, nikoliv nevinný ;-€

+5/0
7.3.2016 15:06

Z41d49e62n31ě79k 93W64e12r68n11h41a74r25t 6317765112638

Jasně, ale proto to ženou k odvolání, chce se očistit, předpokládám.

+2/0
7.3.2016 15:15

J43o16s43e88f 25K67o58m40i90n94i73k 4180353495649

Tomuto ale nerozumím: Soud pokusu o znásilnění neuvěřil. Další věta: Obžalovaný od soudu odešel s podmínkou.

+20/−1
7.3.2016 14:45

D16a82n22i98e48l 32K36r95o41n44e39r 7854804976797

tak tomu teda taky nerozumim...:-/

+1/0
7.3.2016 14:59

Z85d96e93n34ě47k 62W77e21r52n33h94a72r49t 6137695382608

Ze souvislosti vyplývá, že jde o odvolací soud, když je to u krajského. Podmínku mu dal prvoinstanční soud, předpokládám.

+3/0
7.3.2016 15:02

J74o91s19e19f 48K64o11m24i21n78i46k 4570793375719

Ok. Asi ano...

0/0
7.3.2016 15:09

J58a91n24a 87L20a41v24i27c53k15o11v56a 9243367632567

Ke krajskému soudu jde případ vždy, pokud spodní hranice trestného činu přesáhne 5 let. Tyto případy jdou pak následně v odvolacím řízení k vrchnímu soudu.

Bohužel takto funguje náš úžasný soudní systém.

0/−2
7.3.2016 15:15

Z37d74e11n34ě15k 16W70e76r58n39h33a33r50t 6977735932538

V tom případě už tomu nerozumím vůbec. Jak to tedy je? Kde dostal tu podmínku, o které se v článku píše?

0/0
7.3.2016 15:16

J67a10n89a 21L54a49v49i43c77k91o64v43a 9633537982837

Podmínku obdržel u Krajského soudu, tudíž se následně může odvolat jen k Vrchnímu soudu. Ale je zajímavé, že pokud by odvolání podával jen jeho advokát bez předchozí domluvy se státním zástupcem, tak mu odvolací soud může trest zpřísnit. Proto je vždy lepší odvolat se jako ten druhý. Až po státním zástupci.

0/−3
7.3.2016 15:25

T25o89m29á15š 35M47a52t85ě53j 9215618123902

Co to plácáš?

Pokud se odvolá státní zástupce, tak soud může trest zpřísnit. Pokud se státní zástupce neodvolá, tak mu trest zpřísnit nemůžou (ani kdyby chtěli).

Ještě aby se tak obhájce domlouval se SZ na odvolání... týýýjo.

+5/0
7.3.2016 15:42

J93a12n16a 37L62a70v68i62c66k26o29v61a 9833717382787

Pane Matějů, informace výše uvedená je podložená znalostí jak trestního práva, tak založená přímo na radách soudců, kteří tuto problematiku přednášejí. V tomto případě přímo cituji jednoho z našich soudců, Františka Půryho.

Jinak v řadě případů opravdu dochází k domluvě obhájce se státním zástupcem. Jedná se o případy, které jsou vysoce sporné. Jako například tento.

0/−3
7.3.2016 15:51

T21o25m74á78š 33M65a81t83ě74j 9475418623462

Nevím kde se berou tvoje znalosti trestního práva... (U mě to bude PfUK + nějakých 10+ let praxe v obhajobě).

A pokud tohle má být citace nějakého soudce, tak bych řekl, že si citovala blbě (případně si to blbě pochopila).

Ano v některých případech - se hrajou řekněme zákulisní "hry" - že se čeká na poslední možnost podání odvolání, aby SZ už odvolání podat nestihl (prostě aby se SZ nenaštval a neudělal "když on, tak já taky).

Ale to nic nemění na tom, že věta "pokud by podával odvolání **jen jeho advokát** bez předchozí domluvy se sátním zástupcem, tak mu odvolací soud může trest zpřísnit" je prostě úplný nesmysl.

+1/0
7.3.2016 15:59

J34a11n38a 87L41a85v96i62c36k36o90v37a 9253627322137

Takže pokud jste právník mladý muži, tak Vám jméno František Půry není neznámé vzhledem k jeho osobě a současné pozici v soudnictví. Ale je zvláštní, že to samé nám tvrdil i Alexander Sotolář.

Já jen pracuji s klienty, kteří mají za sebou LP, trestné činy v oblasti p.273 a ostatních paragrafů s tím spojených.

+1/−1
7.3.2016 16:07

T84o73m62á80š 57M74a10t46ě36j 9215698453342

Tak pozorně poslouchej co ti Dr. Půry říká, pořádně čti co ti píšu já, a přesně piš - ať nepíšeš, že soud může zpřísnit trest i v případě, že podá odvolání pouze obhájce.

Hodil sem ti upozornění na zákulisní hry - což je zřejmě to, co máš na mysli ty... (buď nedat SZ důvod podat odvolání = nenaštvat si ho svým odvoláním, nebo varianta, že se s ním domluvíš, aby SZ odvolání nepodal). Ale v každém případě, je to odvolání SZ na čem je závislá možnost zpřísnit trest, nikoliv odvolání obhajoby.

+3/−1
7.3.2016 16:15

R52a87d33e36k 98N29e90u28m32a95n40n 5512802578875

chudáci klienti

něco výš meleš o nějakých dvou posudkách, když v případu je jen jeden

+1/0
7.3.2016 19:19

T48o87m95á50š 28M60a70t61ě66j 9105658763362

Bylo to u krajského soudu - protože obžaloba zněla na omezování osobní svobody + znásilnění (u toho znásilnění to bylo ve vyšším odstavci, kde hrozilo 5-12 takže tam rozhoduje v prvním stupni krajský soud).

Jenže ta sexuální část, za kterou hrozilo 5-12, se nepotvrdila. Takže dostal jen za to omezování osobní svobody podmínku (od toho Krajského soudu v HK).

Pokud se bude chtít odvolat, tak o odvolání bude rozhodovat Vrchní soud v Praze.

+1/0
7.3.2016 15:41

P37e50t14r 73S37v26o11b82o13d14a 7882621134

Tohle me doslo taky ze v puvodnim obvineni to muselo byt oboje.

Ale zajimalo by me spis jestli se to dava do obvineni.

1.) Proto aby se to vsechno secetlo a "hodilo" to co nejvic tak se tam da proste vsechno ce se na to da napasovat

2.) Protoze se pocita s tim ze znasileni se nemusi prokazat a tak aby alespon neco se dalo.

Protoze jinak me prijde trosku nesmyslne spojit znasilneni a omezeni osobni svobody. Nejak si uplne nedovedu predstavit znasilneni bez omezeni osobni svobody :D

0/0
7.3.2016 16:27

T21o66m50á65š 49M15a92t51ě57j 9865338733942

To je trochu složitější... a musel bych tě poměrně zeširoka uvést do souběhu trestných činů.

V obžalobě (v předchozím usnesení o zahájení trestního stíhání) - máš skutek vymezený popisem. Tzn. je tam nějak stručně popsáno co se stalo (normálně řekněme lidskou řečí). To je "popis skutku".

K tomu pak je nějaké právní hodnocení - právní kvalifikace. To je právě to "znásilnění" - tady byla v obžalobě pravděpodobně pouze "znásilnění" - ale tím není soud vázán. Ta právní kvalifikace se může měnit a často se i mění. Tady to zřejmě bylo tak, že zjistili, že byla v autě, že asi nemohla snadno ven ale nepotvrdilo se sexuální násilí...

Ukážu ti to na něčem přehlednějším:

Skutek je - zloděj bere ženě kabelku na cestě... ona mu ji nechce dát, tak se s ní pere a požduchuje se s ní a pak i s tou kabelkou zdrhne. To už je násilí - a tedy loupež. A obžaloba tedy s tímto popisem a kvalifikace loupež. Jenže pak v řízení se objeví záznam kamery, kde to požduchování není ... a ukáže se, že paní to vnímala trochu přehnaně... tak z toho to násilí vypadne - a už to není loupež, ale krádež. A tak odejde od soudu s rozsudkem pro krádež.

0/0
7.3.2016 16:34

P15e91t26r 70S68v98o63b24o91d94a 7542351764

Ok chapu. Ja jsem si asi trochu naivne myslel ze se jede podle bodu vyjmenovanych v obzalobe a nic jineho se neresi. (Mozna jsem v tomhle nejak ovlivnenej televizi a americkym systemem ;) )

Bral jsem to tak ze prekvalifikovat se to muze ve fazi vysetrovani, ale u soudu se resi uz jen to kvuli cemu se soudi. Ale je pokud je to tak ze jde prekvalifikovat na "souvisejici" trestny cin v prubehu procesu tak potom ano. Ano to trosku dava smysl. Ale druhy extrem (prekvalifikovat na neco uplne nesouvisejiciho - treba napadeni na danovy unik - by smysl uz nedavalo :D )

0/0
7.3.2016 16:52

T53o41m85á65š 83M90a61t64ě56j 9595948253432

Řeší se skutek, ne právní kvalifikace. Celé řízení je vymezeno skutkem, ne právní kvalifikací.

Prostě pokud někoho ubiju palicí - tak se celou dobu řeší to, že sem někoho ubil palicí.

A jestli je to vražda, těžké ublížení na zdraví, nebo třeba nutná obrana (a tedy nic) je už v zásadě jenom "právničina".

(A v rámci tohoto řízení mě nemůžou soudit za daňový únik).

0/0
7.3.2016 16:55

T25o70m42á85š 91M27a49t62ě31j 9945898853432

A abych ti to přiblížil na tomhle případu tak skutek bude nějak vypadat takto:

"za horkého letního dne vedle kontejneru s rajcovním bioodpadem

- násilím zatlačil slečnu do auta

- tam ji osahával a naslinil

- bránil ji vystoupit

A v tom my vidíme tč znásilnění (§XY - odst. 4 TZ)

A vřízení se pak zjistí, že se nepovedlo prokázat, že slečnu natlačil do auta, a že by ji tam osahával, a povedlo se prokázt jen to, že ji bránil vystoupit.

Mno a to bránění vystoupit je omezování osobní svobody podle §YZ.

+1/0
7.3.2016 17:00

P29e63t48r 95S73v55o21b24o37d49a 7192711304

ROFL u preklepu -"tam ji osahaval a NASLINIL" jsem se fakt zasmal :D

0/0
7.3.2016 17:07

V48l81a43d50i45m66í74r 53K65r47i53s59t18e61n 7186372895198

Babičko, prý vás znásilnil, Cožéé? Znásilnil! Houby naslinil, na sucho mě dřel.

0/0
7.3.2016 18:29



Najdete na iDNES.cz