Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Potomka Špindlerů chtěli zastřelit, s jedním partyzánem se po válce vídal

Na konci války byl Špindlerův Mlýn nebezpečný. Jan Špindler, potomek slavného krkonošského rodu, tehdy jako sedmiletý málem přišel o život. S jedním mužem ze skupiny, která ho chtěla zastřelit, se po válce vídal. O poválečném krveprolití a masových hrobech mu rodina z obav o život zakázala mluvit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F96r97a83n98t51i73s66e49k 45C72h41l47a50d43e75k 9923187489951

Po roce 1918 budovali čeští nacionalisté spolu s jejich„tatíčkem“ svůj „národní stát“. Dalivzniknout novému „etniku“ tzv. Čechoslováků, jimi oslavované rasyčeskoslovenské, jazyku československému, národu československému. Jako dobrý „vlastenec“ na české Němce ihnedpo svém návratu z exilu zaútočil T. G. Masaryk, jako „husita“ z městaTábor pronesl projev ve kterém je nazval nežádoucími „imigranty a kolonisty“,přičemž zapomněl, že jako syn židovského otce (Nathan Redlich) a německé matkyje také „imigrantem a kolonistou“, což vždy tajil. Do Sudet proniklo 600 tisícČechů, aby tam 20 let terorizovali domorodé německé obyvatelstvo. Když sudetštíNěmci roku 1919, (Kadaň a jinde) demonstrovali za soudržnost s Rakouskem,postřílelo je české vojsko kulometem (i ženy a děti). Čeští „vlastenci“zkoušeli české Němce z českého jazyka a literatury a když neznali jménapsů z díla B.N. Babička, dostali výpověď ze zaměstnání. vyhodili je ze zaměstnání. Zachránit se mohlten, kdo dal děti do české školy a nebo si koupil medaili s reliéfem TGM. Čs. Rozhlas do Sudetnevysílal se zdůvodněním, že by to byla „urážka českého jazyka“ . Český films německými titulky vyvolal v Praze několikadenní bouře českýchnacionalistů, které musela krotit i z okolí Prahy svolaná policie.V sudetách vládlo české vojsko, české policejní posádky, český listonoš,výpravčí (u dráhy i na sudetských lanovkách byli rázem zaměstnáni jenom Češi),cestář, správce lesa a cenzor v uniformě důstojníka čs. armády. Také doRakouska na práci už Češi nikoho nepustili, Sokolové (SA českého nacionalismu) jakocelníci každému, kdo chtěl přejít hranice sebrali proviant a cigarety. No a poválce přišlo finále budování „národního státu Čechů“. Beneša podobně Drtina, Nejedlý, Koželuhová a jeho další nohsledi volali v Benešověduchu po tom, jak Beneš opakovaně hlásal „je třeba vylikvidovat Němce v Čechácha na Moravě". Došlo to tak daleko, že čs, armáda 18/19.června1945popravila na místě Švédské šance 74 dětí a jejich matky a starce, celkem

+1/−2
23.11.2016 6:33

F58r66a40n12t97i36s28e10k 37C82h46l16a11d90e63k 9373177779511

DOKONČENÍ:

No a po válce přišlo finále budování „národního státuČechů“. Beneš a podobně Drtina, Nejedlý, Koželuhová ajeho další nohsledi volali v Benešově duchu po tom, jak Beneš opakovaněhlásal - „je třeba vylikvidovat Němce v Čechách a na Moravě". Došlo totak daleko, že čs, armáda 18/19. června 1945 popravila u Přerova na místě Švédské šance 74dětí a jejich matky a starce, celkem 274 lidí. Nejmladšímu zavražděnémuchlapečkovi bylo 8 měsíců. Zodpovědný velitel armády Beneš se už jenom tím stalmasovým vrahem. Bezpočet lidí, hlavně kojenců, dětí a starců zemřelo ve čtyřiceti velkých koncentračních táborech a stovkách "sběrných středisek" hlady. Čeští gardisté tam také vodili ruské vojáky, aby tam znásilňovali ženy a dívky. Přemysl Pitter žádal Beneše, aby bylo do koncentračních táborů dodáno dětem mléko. Beneš mu přes jeho lékaře nechal vzkázat, že by to bylo "proti rozhodnutí vlády". Benešovi pacholci honili na východním Slovensku Cikány a násilím je vozili do Sudet. "Finále" pokračovalo devastací Sudet, lze napsat celou knihu . . .

+1/−2
23.11.2016 6:46

F40r95a85n10t62i92s86e46k 76C52h42l10a76d26e82k 9513727659941

Pro českého člověka vychovaného v duchu nacionalismu 19. a 20. století to nemůže být hezké čtení. Dodávám, buďme šťastni, že máme EVROPSKOU UNII, její HLAVNÍ význam je překonat ten ohavný nacionalismus, který stál ve dvou světových válkách snad 80 milionů životů našich evropských sester a bratří.-

0/−1
23.11.2016 6:53

O84t71t33o 73H39a66l97í65ř 9393567858156

Zdá se, že pro nacisty máte dostatek omluv, pro své předky žádnou. I to o vás hodně vypovídá.

+1/0
24.11.2016 8:19

V67a24l66e18r10i71e 65W76e19b20e88r50o57v94á 1812690887280

To čeho se po válce dopouštěli Češi byly opravdu brutální zločiny a z dnešního pohledu to byla prostě genocida a zločiny proti lidskosti. Když o těchto masakrech čtete, tak se ani nechce věřit, že tento český nacionalismus tenkrát prostoupil celou českou společnost a nejvyšší představitelé ČSR neudělali nic proto, aby to zastavili či tyto zločiny ihned potrestali. Prostě nechali Čechy se nesmyslně mstít na německých starcích, ženách a dětech. V Brně musel dokonce Národní výbor proti jednomu zfanatizovanému davu, který se chystal právě lynčovat německé obyvatelstvo připravené k odsunu, postavit kulomety.

Čeští politici v čele s Benešem se pak tohoto "problému potrestání " zbavili jednou pro vždy zákonem č. 100/1946 ze dne 1.5.1946, kdy tyto zločiny byly amnestovány, takže není možné tyto zločiny v dnešní době ani potrestat či nějak morálně odsoudit soudem. Jenže jak víme násilí plodí další násilí. Takže odsuny Němců, politické procesy a boj o moc a vliv v poválečné ČSR se Benešovi a národním socialistům pak pořádně vymstily o pár měsíců později v únoru 1948 a poté v 50. letech.

Jinak pro vaši představu, ta bestialita a brutalita Čechů páchána na německém obyvatelstvu šokovala i samotného Stalina, který pak tenkrát na začátku srpna 1945 prohlásil, že "Odsun musí proběhnout organizovaně a lidsky" a divoké odsuny ihned zastavil. Organizované odsuny začaly pak o pár měsíců později.

Doporučuji si přečíst knihu našeho předního historika K. Kaplana - Pravda o Československu 1945 - 48, ve které je vše přehledně a srozumitelně popsáno. Najdete tam odpovědi na mnoho otázek a budete hodně překvapeni, jak tenkrát naši politici uvažovali, jednali a co vydaly moskevské archívy o spojenectví Beneše a Stalina, kteří si ve svých názorech na národnostní menšiny velmi dobře rozuměli jako nejlepší kamarádi.

+5/−4
22.11.2016 9:47

O90t71t21o 91H78a17l32í56ř 9433647368566

Vážená dámo, sprostota, s níž neomaleně a drze urážíte naše - a předpokládám i vaše - předky, mne zaráží. Ono je nádherně jednoduché od kafíčka v teplíčku v hlubokém míru po 70 letech soudit jako kat činy lidí, jejichž každodenním chlebem bylo prožívat okupační peklo a v řadě případů ani nevědět, zda se dožijí dalšího roku. To vše pod "spravedlivou" a "demokratickou" vládou Hitlerových věrných včetně sudetských Němců. Myslíte, že by oni lidé, kteří činy z nenávisti, které jim vytýkáte, páchali tehdy, páchali je i dnes, kdyby žili teď místo doby, v níž žili? Nikoli. Drtivá většina z nich by podobné jednání odsuzovala. Ale oni žili tehdy a většina z nich vytrpěla od Němců věci, které si ani nedokážete představit. Myslím, že kdybyste žila tehdy, dokázala byste chápat tu strašnou míru nenávisti, kterou Němci rozpoutali a šest let ji svými činy živili. Jenže v květnu 1945 byli náhle všichni nevinní, drželi spolu basu, na nic se nepamatovali a jejich ústřední ideou bylo "my nic, za to mohla válka a Hitler". Myslím, že než jste sem cokoli napsala, měla jste přečíst víc knížek než jen tu Kaplanovu slátaninu.

+3/−2
22.11.2016 14:40

M89i89c46h73a85l 19F17r81a79n16z 7873853741822

R^

+1/0
22.11.2016 15:22

P81a26v44e83l 38J75o21n16á94š 5431565319875

Co z toho, co paní napsala není pravda? Zkuste si o tom něco načíst, případně se popídit po pamětnících a budete zaražen ještě víc.

+2/−1
22.11.2016 17:35

O11t77t25o 32H22a81l63í98ř 9593207318946

Vím o tom mnohem víc, než kdy budete vědět vy.

0/0
24.11.2016 8:08

Z59d81e45n69ě84k 82J34a27n95o34u15t 1212585354601

Srdceryvný článek. Škoda jen že se ani slůvkem nepíše čeho byly tyto činy důsledkem.

+2/−3
22.11.2016 8:54

J45a82r94o12s26l63a31v 16V14i64k 9835756148206

V článku se píše: "Češi zažili, co to je být člověkem druhé kategorie. Společnost pod tlakem bezpráví a násilí nacistického režimu otupěla a ztratila vůli k obraně pravé lidské svobody jednotlivce, naopak rostla touha po pomstě.", takže slůvko by bylo. A ten sedmiletý kluk v tom asi tak moc nejel.

+10/−1
22.11.2016 9:48

P82e31t15r 23K87o77r93b74e46l 9206607320142

Čtěte pořádně.

0/0
22.11.2016 12:10

O91t75t71o 13H72a85l30í27ř 9253647178146

Německé zločiny jsou v těchto článcích obvykle bagatelizovány, zatímco domněnky německých "obětí" se vydávají za fakta. Typické. Škoda, že se tolik prostoru nevěnuje chování sudetských Němců v letech 1938-1945.

+2/−3
22.11.2016 14:25

P41e38t74r 41K14o10r16b29e16l 9226137980972

A co chcete v rozhovoru s člověkem, kterému bylo v roce 1945 7 let? Nejste příbuzným pana Průchy?

+2/0
22.11.2016 16:35

O69t57t65o 69H45a83l51í93ř 9593387408416

Ne, ale jsem příbuzný lidí, kteří v Sudetech po generace žili. Dokonce jak Čechů, které vyhnali jejich němečtí sousedé po odstoupení sudetského území (-sice je dnes módní lež, že nic takového Němci nedělali a že pouze vyháněli nově přišlé státní zaměstnance, ale není to pravda), tak Němců (mimochodem Němců, kteří nebyli odsunuti po válce a do SRN odešli až po roce 1948 - po nástupu komunistů).Vzpomínky prarodičů, výpovědi jejich sousedů a jejich marný boj do sedmdesátých let za odsouzení válečného zločince (sudetského Němce), který měl podíl na smrti jejich syna, mám dokonce zdokumentovaný i úřední korespondencí.

+2/0
24.11.2016 8:19

F61r20a89n82t92i66s66e96k 18C56h49l29a43d41e19k 9543127969791

Tyhle činy byly v první řadě důsledkem štvav ́ých projevů Edvarda Beneše (Drtiny, Nejedlého, Koželuhové a dalších jeho nohsledů), který několikrát prohlásil, že Němce je třeba "vylikvidovat". Došlo to tak daleko, že čs, armáda 18/19.června1945 popravila na místě Švédské šance 74 dětí a jejich matky a starce, celkem 274 lidí. Nejmladšímu zavražděnému chlapečkovi bylo 8 měsíců. Zodpovědný velitel armády Beneš se tím a dalšími podobnými událostmi stal masovým vrahem.

+1/−1
23.11.2016 5:46

A72l71e14s 12P38o64n56e78c 2797653194800

Ve clanku jmenovany Josef Prucha zvany "pulpostak" pro svoji vysku byl clenem RG (rabovaci gardy) a pekna svine. Znal jsem ho osobne a mel s nim sve negativni zkusenosti. I otec me vypravel co tahle zruda provadela po valce ve Spindlu. Terorizoval vsechny vcetne ceskeho obyvatelstva. Ve stari se z neho stala smesna opilecka spindlrovska figurka.

+3/0
22.11.2016 8:45

P10e44t98r 52K89o26r45b23e54l 9456127880232

Vůbec by nebylo špatné sepsat osudy takové zrůdy. Byla by to připomínka, že i dnes mohou takoví lidé být pokud dostanou příležitost.

+5/0
22.11.2016 12:12

M18i46c36h13a74l 95F91r61a58n66z 7683563171612

a ještě by bylo zajímavé, co prováděl během války...

+2/0
22.11.2016 15:23

R28o45m86a85n 41K97r74á49č83a43l88í29k 3388658837346

Myslím,ze pri rozhodovaní o odsune sa západní spojenci mali Benesovi viac pozriet na prsty a neschvalovat to tak automaticky len preto,ze to podporil Stalin.Dnes by ceské pohranicie vyzeralo a prosperovalo inak - podstatne lepsie a republike prínosnejsie.Hospodársky,kultúrne a aj ludsky. Mali sa tvrdo potrestat tí,ktorí boli preukázatelne vinní - teda nacisti,gestapáci,vojnoví zlocinci a pod. Ale nemali sa pauśálne tak tvrdo tresta ́t vsetci - vyhnaním z domova.Miesto nich tam potom poslali slovenských cigánov,Bulharov,rôznych lumpenproletárov a zlatokopov,ktorí to tam "vybydleli"... Ako Slovák som rád,ze vyhnanie Madarov zo Slovenska bolo zastavené (aj ked nie z ludskosti,ale z kalkulu komunistov) - neviem si predstavit,ze by tu s nami neboli - napriek obcasnému prekáraniu zijeme spolu dobre,k prospechu Slovákom aj Madarom.

+3/−2
22.11.2016 1:34

P36e69t24r 88K29o28r30b75e14l 9696277290502

Nesouhlas. Bestiality, které se při tom děly, jsou samozřejmě špatně. Ale problém, který tu před válkou vznikl, se už nemůže zopakovat. Vznikl v podstatě kvůli Hitlerově populismu a populismus nám narůstá i nyní, takže dobře, že jsme každý na své straně hor.

0/−1
22.11.2016 12:10

J76o40s95e81f 63S27v76á66r58o70v90s47k68ý 3611916243545

Je to povídání starého pána, kterého bych se nechtěl nijak dotknout. Ale je to povídání opět pouze z jedné strany, tedy pro mne nic neobjektivního. Je to stejné, jako když se předtím očití svědci vše házeli pouze na Němce. Věřím mu, že ho slavní "partyzáni" postavili ke zdi a chtěli zastřelit. Ano, do Sudet se stáhla sebranka z celé republiky, aby se tam obohatila, protože tam nebyla prakticky žádná státní moc. Ale Němci i po válce nebyli zase tak mírumilovní, jak to starý pán vypravuje. Zarytí náckové se s pořážkou smířit nechtěli a když nic jiného, tak dělali sabotáže. Kam zmizeli všichni náckové a že jich v Sudetech zase tak málo nebylo. Za války dělali v Čechách největší svi=nárny.

Byla to zlá doba a doufám, že už oba naše národy nepotká. Nemá smysl jednostranně otevírat staré bolísty, když z akterů již nikdo nežije. K čemu by to bylo dobré.

+5/−1
21.11.2016 22:35

P67e35t77r 33K40o97r42b28e41l 9986257210802

Jsou to vzpomínky běžného člověka a tak je třeba je brát. Já si to přečetl rád. Je to historie, protože viníci už zpravidla nežijí ať to byl kdo to byl. Není třeba se čepejřit.

+13/0
21.11.2016 22:40

J70i79ř55í 97E17r13b91e46n 1733484166677

Když si ten článek přečtete znovu, tak zjistíte, že se tam o tom píše taky.

+1/0
21.11.2016 22:44

F76r98a33n51t60i66s37e60k 59C11h91l51a26d46e41k 9633637329271

"Zarytí náckové se s pořážkou smířit nechtěli a když nic jiného, tak dělali sabotáže" - sprostá lež Josefe Svárovský. Sudetští Němci se po válce Čechů strašlivě báli, nesměli mluvit německy, byli vytaveni neuvěřitelnému teroru, nesměli jít ani do kostela, nakoupit, pokud měli za co směli jít až po páté hodině, Němce mohl každý beztrestně zastřelit, všechno mu sebrat, znásilnit, roku 1969 se mě na Kraslické vodárně důchodce jménem Smrčka chlubil, jak po válce znásilňoval německém ženy a dívky.

0/0
23.11.2016 7:11

O61t54t77o 98H20a91l69í54ř 9883317188936

To, co píšete, má s pravdou velmi málo společného. Spíš je to taková sudetoněmecká agitka. Ty sabotáže se skutečně stávaly a byly mnohdy i zdokumentovány.

0/0
24.11.2016 13:21

R86u70d65o63l98f 18S75t79a42r86y 6608317698

Nebyl jsem nemeckeho puvodu, ale na prazdninovem tabore po me plivali taky, protoze jsem byl kapitalistickeho puvodu. To byla omladina z Uherskeho Hradiste. A to delali Cesi Cechovi.

Zajimave je, ze se jeste nikdo nerozepsal o tom co provadel prezident nejvyssiho soudu dr. Daxner s Gottwaldem. To bylo mrtvych. Staci se podivat do hradniho archivu. Co provadelo StB. s ceskymi lidmi se zapomelo. A nedivme se. Komunisti maji treti nejsilnejsi stranu v republice. Vsechno se muze opakovat.

+20/−1
21.11.2016 20:31

J87i14ř80í 70H71o38r82á50k 9308545221

A estébák první nejsilnější stranu.

+2/0
22.11.2016 8:13

P98e10t23r 58B89u22r48d38a 3510175159797

Jsem z Vysočiny, podle všech dochovaných listin Čech. Otec vzpomínal, jak když ho lákali v šedesátých letech do KSČ, ptal se, proč se lidé za války báli soudruhů... I on říkal raději neurčitě pouze jména, o příjmeních nemluvil ani po roce 2000.

Jen vzpomínal, jak pozdější soudruzi a partyzáni měli dobré vztahy s Gestapem.

+14/−1
21.11.2016 20:15

M60a81r42t54i86n 52P83l74a93t55i38l 9311873871828

Tady je vidět, že války nejvíc odnesou civilisté a především děti.

+8/0
21.11.2016 19:13

P27e92t34r 52A65g26u52l63á97r 4947278880304

Pod nejhoršími zvěrstvy jsou podepsaní politici. A lidé jsou natolik naivní, že věří, že se to nemůže opakovat a pořád chodí volit.

+2/0
21.11.2016 18:55

M47a31r79t62i81n 33K30u87l39h82á94n97e46k 4783282539709

pod nejhoršími zvěrstvy jsou podepsáni lidé co je volí a podporují :-P

nacisty

rádobypartyzání

komunisti

+6/0
21.11.2016 20:42

J90o70s12e38f 31S44v26á63r49o63v17s27k43ý 3591696623635

Takže nemáme volit neomarxisty z Bruselu.

0/−1
21.11.2016 22:25

A36l71o74i75s 48S64l67á94m86e19č38k54a 2296462332202

Tak vidíte, pane Spindler.

A tohle všechno se nemuselo stát, kdyby si Němci tehdy nezačali.

+11/−22
21.11.2016 18:48

P37e13t55r 86A91g26u85l63á97r 4427698220694

A vy si myslíte, že zemědělci a lesníci v pohraničí mají nějaké povědomí nebo vliv na podobné události? Navíc to v té době bylo dítě. Mimochodem, co kdyby vám někdo řekl, že se mstili za Husity, kteří drancovali dříve než nacisté?

+27/−3
21.11.2016 18:53

J94a33n 35S45t82o52d56o77l94a 7521160433420

V článku se píše, že obyvatelé Špindlu se přiklonily k NSDAP i Freikorpsu. Mstivost není dobrá, ale vyplynulo to ze situace. Samozřejmě ti, kteří "spravedlnost" po válce vykonávali bez soudu a často pro vlastní prospěch, by odsouzeni být měli. Samotnému odsunu a stíhání kolaborantů rozumím právě proto, že se zcela totéž dělo od roku 1939 Čechům v tom místě.

+6/−1
21.11.2016 20:23

O43t35t86o 19H30a26l82í16ř 9163567238746

Ale zvedali pravice, hajlovali, budovali freikorpsy stříleli do oken svým českým sousedům, hlasovali pro Henleina, chtěli zpět do říše... Ještě k té dojemné informaci o tom, že po něm Češi plivali a házeli kameny. Totéž dělali hodní němečtí sousedé a jejich děti mojí tetě, když šla jako malá jako jedno z 5 českých dětí do školy na podzim 1939, těsně předtím, než naši ve strachu o život ujeli posledním vlakem do vnitrozemí. Mimochodem, kameny po ní házel sousedovic kluk, jehož rodina se dvacet let přátelila s jejími rodiči ještě dva roky předtím. Pak náhle ona německá hlava rodiny a dědův kamarád pochopil, že Češi do Sudet nepatří a přestal s dědou chodit do hospody.

0/0
24.11.2016 13:31

R70u19d84a 20S76l16a93v54í35k 5913858126181

A co s tím má on společného?

+7/0
21.11.2016 18:53

J45a93n 76S41t42o60d49o53l59a 7821600753880

On nic, byl malý a jeho pronásledování bylo nespravedlivé. Dospělí Němci, o kterých se v článku mluví, se chovali ke své zemi i ke spoluobčanům špatně. Jejich činy způsobily mnohdy nespravedlivou odvetu, ale byli za ně odpovědní skoro všichni Němci ve Špindlu. Těžké období.

+3/−1
21.11.2016 20:27

V22l52a38d62i88m75í22r 69P21r42o71k67e27š 8457216870171

Stodolo, zkuste si zjistit, kolik Čechů žilo, po zabrání Sudet, ve Špindlerově Mlýně, abyste mohl tvrdit, že tamní sudeťáci terorizovali ty Čechy, jak tvrdíte a ti se jim po válce pomstili, že je postříleli.

+5/−1
21.11.2016 21:08

J51a48n 84S10t83o31d16o74l73a 7951720313210

I kdyby tam žil jeden. Neospravedlňuji pomstu bez soudu, jak to činily tlupy hned po konci války. Na druhou stranu drtivá většina německých obyvatel Špindlu si zasloužila minimálně odsun. Zradili svoji zemi, škodili spoluobčanům. Tresty měly být podloženy soudem.

+2/−1
21.11.2016 22:44

O36t33t44o 87H92a51l26í71ř 9123197898486

Ty soudy byly v době poválečného chaosu nereálné, navíc váleční zločinci sudetského původu zčásti zmizeli, zčásti změnili identitu, zbylí se náhle prohlašovali za nevinné (- my nic, to válka a Hitler) a jejich soukmenovci s nimi drželi basu a kryli je. Proto se dělo to, co se dělo. Zčásti touha po spravedlnosti, zčásti po pomstě, k tomu ještě s RG přijely řady lumpů, kteří měli jen zištné úmysly nebo jen s cílem umlčet svědky jejich vlastní kolaborace. Nejsem nadšen z toho, co se dělo, ale v kontextu doby je to pochopitelné. Každá válka měla podobné důsledky. Němci vytvořili nejkrutější okupační systém a proto se taky dočkali nejkrutější odplaty.

0/0
24.11.2016 13:44

F34r61a15n73t24i24s38e64k 51C40h21l90a88d38e30k 9323877259791

Do českých Němců stříleli Češi kulometem již roku 1919, když demonstrovali za soudržnost s Rakouskem. A zkoušeli je, jestli znají jména psů z díla B.N. Babička a když nevěděli odpověď !Sultán a Tyrl", vyhodili je ze zaměstnání. 600 tisíc Čechů šlo po roce 1918 do Sudet a 20let tam terorizovali domorodé obyvatelstvo.

0/0
23.11.2016 5:52







Najdete na iDNES.cz