Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V případu Nečesaný je rozhodnuto, Nejvyšší soud zatím verdikt nezveřejní

Nejvyšší soud rozhodl o dovolání Lukáše Nečesaného, který byl pravomocně odsouzen k 13 letům vězení za pokus o vraždu kadeřnice v Hořicích na Jičínsku. Soud však zatím verdikt nezveřejní, nejprve chce vypracovat odůvodnění. Už dříve však mladíka propustil na svobodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M74i48c11h46a18l 95J21a26r68o98š 7674880362865

Tady je ta diskuze trochu tendenční, ne? Skoro jako by tu diskutovali obhájci Nečesaného osobně a masírovali veřejnost, aby za týden přijala osvobozující rozsudek jako spravedlivý a dál nepátrala.

0/−1
31.3.2017 14:58

J33a15n49a 41S64t75e76p13a79n32e23k 8748153513419

No vidite... kdyby se ucesal, treba by mel vice stesti... :D

+1/−1
30.3.2017 14:40

Š89t17e62f69a75n 48F24r90i41č62a 7842148623826

Podle dosud zveřejněných informací zcela schází motiv i přímý důkaz. Není ani jeden.

+3/0
30.3.2017 7:30

J25i57r87k13a 93B81l96a83h83i20č 9584571709672

Chybí motiv? Fetka odstřižená od rodinného penězovodu?

Zbytek souhlas.

+1/−2
30.3.2017 9:55

J77o33s43e89f 68Z83e77m91a15n 3289605480183

důkaz na facebooku zveřejnil zprávu o vraždě kadařice ještě před tím než ji našel její syn a kdokoliv jiný se to mohl dozvědět

+1/−3
30.3.2017 14:43

M24i18c78h78a70l 23Z30e64l74e35n70ý 6214693445156

Ze by mu davali cas, aby zmizel nekam hodne daleko?

0/−1
30.3.2017 6:59

T32o51m21á27š 76T56a22t18í29č94e44k 5770142330528

Neuvěřitelný. To bude extra "prospěšná" rodinka. Mafiáni jak z porculánu! :-P:-P:-P

0/−3
30.3.2017 6:35

S68l51a55v72o81m75í15r 40B86e43n50e13š 6132977710784

Tento článek je o tom, zda syn vraždil, nikoli o případných mafiánských praktikách jeho otce.

A když už jsme u té mafie - tohle by nebyl zrovna její rukopis. Mafie se zabývají něčím jiným než loupežnými přepadeními pro pár tisícovek.

+2/0
30.3.2017 7:30

T98o49m72á68š 62T16a42t70í61č11e10k 5580832350448

Záchrana zpočátku nezdárného a zavrženého mafiánského synáčka byla očividně úspěšná. Vy věřící si u toho rochněte, pro mne je to jen jeden z dalších mnoha důvodů, proč je správné a nutné považovat tento stát za ilegitimní.

0/0
31.3.2017 0:37
Foto

M25a41t32ě65j 29N65ě95m61e38č27e21k 7348829367534

Sám za sebe mu nevěřím. A přiznávám, že se mi "velice nelíbí" nejen jeho vystupování... Takže jsm zaujatý. Teď je to na soudu. Jak se co "podaří nastavit." ;-)

+1/0
30.3.2017 1:39

S19l19a57v26o45m38í41r 63B88e62n19e84š 6212797750554

Nejde o to, zda mu věříte, nýbrž o to, zda jste stoprocentně přesvědčen o jeho vině.

Jste-li o ní přesvědčen jen na 75%, měl byste jej osvobodit, kdybyste byl soudce.

On není obžalován ze vzbuzování Vašich nesympatií. On je obžalován z pokusu o loupežnou vraždu.

+7/0
30.3.2017 7:32

Z56d60e98n34e70k 79Š41i52t23i12n86a 2433508510815

Soudruzi, do zbraně.

+1/0
29.3.2017 22:48

J58i43ř18í 91V89i11n66k89l15e82r 1761427120209

Rozhodnuto bylo již dávno

+2/0
29.3.2017 22:13

J80a84r81o62s71l63a72v 83H11o81l38e76č15e12k 7422509976231

V článcích o tomto případu se nikdy nepíše o jednom zásadním detailu ze spisu. Rozporu ve výpovědích Nečesaného a oběti. Nečesaný vypověděl, že s holičkou mluvil mezi dveřmi, ona mu řekla, že už končí a on odešel.

Ona vypověděla, že po posledním zákazníkovi (u kterého si pamatuje na veškeré detaily jejich konverzace) šla zamést, dostala mezi dveřmi ránu a pak už nic neví.

Jak to, že si ona nepamatuje, že by se jí po onom posledním zákazníkovi ještě mezi dveřmi někdo na něco ptal? Jsou dvě varianty. Buďto jí po úderu vypadla paměť naprosto přesně jen na dobu několika sekund konverzace s Nečesaným, zatímco všechno ostatní z inkriminovaného času si pamatuje zcela přesně, nebo Nečesaný lže. Spolu s dalšími nepřímými důkazy si nemyslím, že by soud nemohl Nečesaného odsoudit.

+4/−3
29.3.2017 22:08

L47a80d59i50s12l87a85v 54L88a70k92e51r 2933479395416

Pane Holečku, mudrujete o zbytečném detailu. Odborníci na zranění mozku dávno vědí, že po poranění si osoba většinou pamatuje události, které se už stihly uložit do dlouhodobé paměti. Ovšem události bezprostředně před úrazovým dějem, které byly zatím jen v krátkodobé paměti, mozek nenávratně ztrácí. Později si na tuto dobu poškozený vůbec nevzpomíná. Stává se, že osoba - ve snaze vyplnit tuto mezeru - si zdánlivě "vzpomene" na nějaký nesmysl.

Jak funguje lidský mozek si můžete přečíst v článku (je zde na iDnes) o katastrofě československého letadla v Ganderu. Jeden člen posádky tvrdil, že pod podlahou letadla se objevily plameny, teprve pak došlo k nárazu o zem a k havárii. Vyšetřování prokázalo, že to bylo zcela jinak. Plameny či jiskry se mohly objevit, ale teprve jako následek nárazu letadla o zem a železniční trať.

+4/−1
29.3.2017 22:30

J42a27n 15J80i78r86o18u74s41e35k 7623229954631

Tak klidně to být tak, že tam Nečesaný vešel, ona mu řekla že už má zavřeno, že si jde do servisu pro opravené auto. A tak si ji podal...

+2/−2
29.3.2017 21:54

S56l64a84v62o93m31í59r 39B81e92n75e27š 6742117890594

A vzal si k tomu předem to poleno, kterým ji potom praštil.

Netušil, že mu řekne, že půjde do servisu, ale poleno si s sebou předem vzal. Bral si ho ve chvíli, kdy neměl ani ánung o tom, že ho zcela náhodou bude potřebovat.

+1/0
30.3.2017 10:29

M86a90r47e72k 69V24o45k27á44l 1606714835189

a není divné, že mluvčí dneska divně mrkal a mumlal " .. utíkej, utíkej.." ?? ;-D

+3/0
29.3.2017 21:33

M75a34r72c57e34l 24B38i66l40č53í17k 1811120443211

Kdyby byl nevinný, tak by šel na detektor lži. Sice to nemá u soudu žádnou váhu, ale lidi by se na něho dívali jinak. Vzhledem k tomu, že mu to jeho špičkoví právníci neporadili, tak ví, že to udělal. Toť můj názor.?RvR^

+6/−2
29.3.2017 21:32

D14a61v21i17d 83C81h48m71e74l32í93č41e28k 3669289424594

Vypada to, ze si to kadernice udelala sama.

+5/−1
29.3.2017 21:24

M75i31l15a67n 13J68u49r86á61ň 3923565462407

Pachová stopa na kabelce kadeřnice a to že byl smažka...myslím, že tentokrát se soudy nesekly..

+6/−2
29.3.2017 21:02

V90í67t 79O33d23l81o49ž63i10l36í37k 8626973347407

Byl Nečesaný na detektoru lži? Myslím, že v tomto případě by to bylo hodně žádoucí.

+8/0
29.3.2017 21:02

J34i59ř41í 19V60i54n43k59l40e58r 1641727390329

to by ta ́tka nedovolil

+7/0
29.3.2017 22:14

T24o73m80á76š 93L91u13d78v25í76k 1570827194282

Vyšetřujícího policistu by měli propustit. Jak takový člověk může mít na starosti vyšetřování vražd... Neměl by to být někdo inteligentní a morální?

+8/−5
29.3.2017 20:31

S37l11a51v28o60m88í94r 45B90e35n87e73š 6492367700214

Pachová stopa?

Uvědomujete si, že to nebylo ve mzdové účtárně, nýbrž v kadeřnictví?

Tak je tolik parfémů, šamponů, přelivů, holicích krémů apod., že to se mi zdá velice divné.

+9/−6
29.3.2017 19:56

M31a11r15t97i33n 94K86r18č96i87l 6310798268419

On se tak nějak divně dívá,určitě to udělal.....;-D;-D;-D

+2/−2
29.3.2017 20:24

L13a71d33i40s13l57a22v 54L78a43k78e77r 2813559885306

Důkaz pomocí pachové stopy je nepřípustný. Je možno k němu přihlédnout jedině pokud tvoří ucelený řetězec s jinými důkazy. V tomto případě tomu ovšem tak není.

Dále: pachové stopy byly nabrány v kadeřnictví z vypínače a kabelky teprve po tom, co se na místě pohybovali syn přepadené kadeřnice, záchranáři, a skupina vyšetřujících policistů.

Dále: pachová stopa byla sejmuta teprve po týdnu - i policejní učebnice říká, že k tomu má dojít nejpozději do tří dnů.

Dále: Policisté vozili ve svém služebním autě sklenice s pachovými vzorky celý měsíc, zároveň se zabaveným oděvem Nečesaného. Je tedy zřejmé, jak se jeho pach mohl dostat na sklenice.

Celý ten případ hrubě zprasila policie, a soud tomu dal korunu.

+7/−5
29.3.2017 20:27

P52e75t17r 13T55l55o77u20k93a42l 7244435302725

Tolik krásných výmyslů Záměr nebo neznalost? :-)

+7/−3
29.3.2017 20:41

P66e24t29r 58T31l25o49u19k33a23l 7974755322705

Tak si to vezmeme po pořádku.

Vaše první dále: a co jako? Pachové stopy se berou vždy po přítomnosti dalších osob. Těžko někdo může vzít pachové stopy aniž by byl na místě přítomen, že ano?

Druhé dále: Nic takového není dáno. Samozřejmě čím dříve tím lépe, protože se vzrustajícím časem už tam nemusí stopu najít. Rozhodně se, ale nestane, že se tam se vzrůstajícím časem najde něco co tam nebylo. To sna chápete i vy.

Třetí dále: Četel sem jak kompletní rozsudek se všemi důkazy, tak dovolání "obviněného" a nikde o tom ani zmínka. Prote se vás ptám odkud jste čerpal?

Pokud váš názor o zprasení vyšel z vašich postřehů co jste zde uvedl, tak je to úsměvné.

+7/−2
29.3.2017 21:07

P29e55t22r 40T28l76o44u54k71a22l 7854575932235

Pane Laker mínusy rozdávat umíte, což takhle raději zkus argument? Pokud tedy nějaký máte, jinak pokračujte dále v mínusech někdy je to lepší jak tisíce slov.

+3/0
29.3.2017 21:56

T45e70r43e78z33a 16H75a63j57k32o33v72a 5797432524930

https://www.epravo.cz/top/clanky/pachova-stopa-jako-dukaz-v-trestnim-rizeni-20647.html

Doporucuji.

0/0
29.3.2017 21:57

P14e78t33r 16T89l48o29u82k24a53l 7374225522175

Znám a co z toho plyne?

+2/0
29.3.2017 21:59

L72a73d31i36s72l62a79v 29L52a26k94e65r 2963889175546

Pane Tloukale, píšete nesmysly. Vůbec nevíte o co jde, diskutujete zbytečně. Vyjádřím se jen na ukázku k prvnímu odstavci, který bez důvodu rozporujete.

Pachové stopy byly v kadeřnictví sejmuty bezprostředně před prvním ohledáním místa činu, jak to nařizuje Pokyn ředitele Ředitelství služby pořádkové policie č. 9/2009. Tyto pachové stopy neprokázaly, že by se Nečesaný dotýkal věcí či povrchů uvnitř kadeřnictví. Pak ovšem byly pachové stopy sejmuty opakovaně podruhé dne 27.2.2013. Ovšem to již bylo v rozporu s pokynem č. 9/2009, protože na místě se před tímto datem pohybovalo více policistů a techniků - a někteří z nich před tím byli v kontaktu s Nečesaným. Vyslýchali jej, odebírali jeho oděv a obuv, atd. Jediným vysvětlením tedy je, že pachové stopy Nečesaného přenesli na místo dodatečně tito policisté. Jinak nelze vysvětlit zásadní odlišnost mezi první a druhou sadou pachových konzerv.

Navíc při kontrole pachových stop došlo k hrubému pochybení policistů: Bezprostředně před úkonem se povinně má vždy provést tzv. kontrola pachové zajímavosti (má vyloučit, že pes reaguje na nějakou jinou látku). Při výpovědích vyšlo najevo, že povinnou kontrolu provedl psovod - v rozporu s pokynem č. 9/2009 - o celý den dříve. To znamená, že kontrolu náhodné zajímavosti neprovedl. Jakákoliv identifikace pachových stop z druhého vzorku je tedy bezcenná.

-------------------------------------------------------------

Pane Tloukale, napsal jste mi: "Rozhodně se ale nestane, že se tam se vzrůstajícím časem najde něco co tam nebylo. To sna chápete i vy."

Ano, to snad chápu i já. Právě proto se v druhé sadě pachových konzerv nemohly zázračně objevit pachové stopy Nečesaného, když v první sadě nebyly. Že ano?

Zbývá jen zjistit, zda ty údajné pachové stopy z druhé sady přenesli do kadeřnictví policisté nevědomky, nebo schválně, aby si pojistili "pachatele".

+1/−1
29.3.2017 22:19

T96e11r12e77z17a 17H34a86j32k95o50v59a 5637782774630

LIDSKA pachova stopa. Kdyz uz psi umeji vycenichat drochy a pod, tak jiste lidi.

+1/0
29.3.2017 20:36

R21u50d59o58l51f 52K69o89m23á84r35e17k 7218349502399

pusti ho, to je jasny

0/−1
29.3.2017 19:52

R74i68c56h35a20r73d 98T65o49m44e14č75e21k 7296645726471

Takže vlastně není rozhodnuto.....

+1/0
29.3.2017 19:31

M40i53c56h39a57l 13S53t41e21h63l32í80k 9264751961559

Bez ohledu na vinu nebo nevinu je hrozný, že​ jsou soudy schopný rozhodnout ve stejném případě úplně odlišně

+6/0
29.3.2017 19:25

L21u83c94i32e 52B53l46a50n93i18c16k47á 2925783929301

...proto se také "Spravedlnost" zobrazuje symbolicky jako žena s váhami, ale páskou přes oči - ona je vlastně "slepá"!!

+2/0
29.3.2017 20:22

T61o69m79á79š 92T10r26á65v12n93í97č20e76k 9838325671173

Nemam preferenci viny/nevinny, ale jak byla vyvracena ta pachova stopa na kabelce obeti? Kdyz se chtel nechat ostrihat a uz zavirali, tak to zjistil projetim jeji kabelky?8-o

+5/−3
29.3.2017 19:23

J30a10n 44U69l50r93i85c17h 9159446499954

To je úplně plochý pohled. Proti Nečasovi existují mnohem pádnější důkazy než pachové stopy, které jsou obvykle napadány jako nespolehlivé.

+7/0
29.3.2017 19:26

L16a47d42i69s11l28a56v 94L26a61k20e66r 2393299575556

Pan Ulrich zde napsal: "Proti Nečasovi existují mnohem pádnější důkazy než pachové stopy..."

Asi jste myslel Nečesaného, viďte. Pane Ulrichu, uveďte tedy ty Vámi zmíněné mnohem pádnější důkazy! Sem s nimi! Alespoň jeden jediný důkaz uveďte, buďte tak laskav.

Já samozřejmě znám mnohem pádnější důkazy - ale ty jsou všechny ve prospěch Nečesaného:

1. Na jeho podrážkách nebyly stopy krve, i když v kadeřnictví byla krev na celé podlaze a v ní stopy. Nikdy se nezjistilo čí stopy to byly.

2. Na oděvu a botách Nečesaného nebyla nalezena ani kapička krve, i když v kadeřnictví byly postříkány nábytek i stěny, jak pachatel opakovaně mlátil kadeřnici do hlavy.

3. Pod nehty kadeřnice nebyla nalezena ani stopa po DNA Nečesaného, přestože se pachateli urputně bránila a odvracela jeho fyzické útoky. Dokonce si při tom zlámala nehty na rukou.

4. Kadeřnice bezprostředně po útoku vypiověděla, že pachatel prý byl "študáček, gympláček" stejně vysoký jako ona. Nehledě na to, že její svědectví je po úrazu hlavy nutno brát s rezervou - Nečesaný je mnohem vyšší než ona a chodil do posilovny, takže popis na něj nesedí.

5. Sousedka v okně protějšího domu si pamatovala, že do kadeřnictví přišel muž, kterého viděla zezadu. Měl krátké vlasy (byl mu vidět pruh světlé kůže nad límcem) a měl kratší bundu. Nečesaný měl v ten den dlouhé vlasy přes límec (proto se vydal do kadeřnictví) a měl oblečený dlouhý kabát. Tohoto neznámého muže si ovšem kadeřnice vůbec nepamatuje - to svědčí o výpadku paměti. Nikdy se nezjistilo, zda právě tento muž není pachatelem, policie po něm vůbec nepátrala.

+4/−2
29.3.2017 20:49

P35e73t19r 85T48l39o72u77k57a60l 7214745932725

Tak si to vezmeme popořadě:

1. Našla se jedna stopa a máte pravdu, že se neví čí byla. Což není důkaz o jeho nevině.

2. Najednou vám nevadí, že to oblečení bylo odebráno x dnů po činu a bylo vypráno? Když to přitáhnu hodně za vlasy, opravdu to bylo oblečení které měl tn den na sobě|?

3. Pachatel ji mlátil polenem a k přímému poranění poranění pachatele nedošlo. Co je divného na tom, že na sobě neměla jeho DNA?

4. Nemám námitek.

5. Zapomněl jste dodat, že tam v té době vstoupila jedna osoba. Na základě hovoru té paní co to pozorovala z okna, člověka co venčil psa, další osoby co se pohybovala kolem a manželského páru co šel kolem. V ten inkriminovaný čas tam šla jedna osoba, nikdo netvrdí, že to byl Nečesaný, ale pak je jediná varianta, že byl viděn pouze vrah, ale Nečesaného neviděli. Jak se to mohlo stát mi není jasné.

+2/−1
29.3.2017 21:33

P86e65t76r 68T95l55o65u49k74a65l 7744715892675

A ještě k bodu 5. Pokud tedy osoba kterou telefonující osoba nebyl p. Nečesaný, tak tam musel být dříve. Potom, ale nesedí výpověď kadeřnice kdy tam někdo vstoupil, nesedí výpověď paní s dítětem co byli posledním zákazníkem a kdy odešli, nesedí jeho příchod domů ani to, že ho nikdo nepotkal.

0/0
29.3.2017 21:46

P88e76t39r 30T46l40o80u41k34a62l 7574755742635

edit: kterou telefonující žena viděla nebyl p. Nečesaný...

0/0
29.3.2017 21:47

L21a50d17i81s11l53a73v 54L89a69k33e11r 2893859985536

Pane Tloukale, vezmu to po řadě:

1. Nesmyslem je Vaše tvrzení, že stopa (šlápota) v krvi není důkazem o Nečesaného nevině. Připomenu Vám, že soud by mohl Nečesaného odsoudit jedině při existenci důkazů o VINĚ. Nikdy však při pouhé neexistenci důkazů o nevině. Co je hlavní: Na jeho podrážkách žádná krev nebyla nalezena, i když pachatel své boty do krve otiskl. Takže Nečesaný tím pachatelem není. Jde o důkaz - v jeho prospěch.

Že oblečení mohlo být mezitím vypráno, je bezvýznamné. Jakmile se krev vsákne a zaschne, biologické stopy krve se pouhým vypráním neodstraní. Podívejte se občas na nějakou detektivku, bývá to tam popsáno, jak se svítí speciální lampou na stěnu či na koberec.

Zda jde o totéž oblečení -to si děláte srandu, to přece není argument. Je to vyšetřovatel a žalobce, kdo by byl povinen prokázat, že to oblečení neměl Nečesaný ten den na sobě. Žalobce nic takového neprokázal.

Ohledně DNA nemáte pravdu. Klidně můžeme provést vyšetřovací pokus: já Vás budu mlátit polenem, a Vy se mi budete zuřivě bránit, vždyť Vám půjde o život. Při tom budete určitě mít za nehty částečky z mé kůže, možná i nějaký vlas mi vytrhnete. Absolutní nedostatek JAKÉKOLIV stopy DNA z místa činu je důkazem, že Nečesaný není pachatelem. Dokonce ani na tom vypínači a kabelce se nic nenašlo.

Pokud jde o osoby, bylo zde svědectví sousedky odnaproti - viděla muže s krátkými vlasy v černé kožené bundě. Faktem je, že Nečesaný měl ten den dlouhé vlasy a šedý dlouhý kabát. O tom koho svědci viděli a zda je to pachatel - o tom nebudu spekulovat. Nejde o důkaz v neprospěch Nečesaného. Naopak, neznámý muž mohl být pachatelem, nebo to udělal ještě někdo jiný. Takže - osvobodit.

+3/0
29.3.2017 22:53
Foto

P20a75v48l14a 88Z79a30n89d37l62o90v55á 7404245200292

Pachové konzervy vozil týden v autě vyšetřující policista, ten samý, který se při identifikaci v nemocnici snažil poškozenou navést, aby označila Nečesaného jako pachatele, a když trvala na svém, že pachateli je podobnější jiná fotka, identifikaci ukončil s tím, že je paní unavená.

+8/−3
29.3.2017 20:07

P80e11t37r 34T57l91o70u46k92a44l 7864685952445

Kde jste vzala to, že pachovou stopu někdo vozil týden v aute?

+4/−1
29.3.2017 20:43

T50e94r42e79z52a 80H36a70j74k41o30v26a 5547472624280

R^

+1/0
29.3.2017 20:45

J24a75n 58M14i30t87l57e73n95e27r 4151128201543

Je možné, že ten pes ucítil v pachové konzervě pedigree. A tak se

rozštěkal. :-)

0/−1
29.3.2017 20:16

M92i60l93o91š 22H94o23t59o70v39ý 1917205365953

Nejde mi stále do hlavy, že když Nečesaný tvrdí, že se šel jenom ostříhat a když mu kadeřnice řekla, že zavírají, tak odešel, proč byla pachová stopa Nečesaného na její kabelce

+7/0
29.3.2017 19:22







Najdete na iDNES.cz