Diskuse k článku

V případu Nečesaný je rozhodnuto, Nejvyšší soud zatím verdikt nezveřejní

Nejvyšší soud rozhodl o dovolání Lukáše Nečesaného, který byl pravomocně odsouzen k 13 letům vězení za pokus o vraždu kadeřnice v Hořicích na Jičínsku. Soud však zatím verdikt nezveřejní, nejprve chce vypracovat odůvodnění. Už dříve však mladíka propustil na svobodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M13i66c30h92a90l 61J55a52r97o36š 7134750642475

Tady je ta diskuze trochu tendenční, ne? Skoro jako by tu diskutovali obhájci Nečesaného osobně a masírovali veřejnost, aby za týden přijala osvobozující rozsudek jako spravedlivý a dál nepátrala.

0/−1
31.3.2017 14:58

J57a91n37a 22S88t90e38p20a40n34e32k 8688833973809

No vidite... kdyby se ucesal, treba by mel vice stesti... :D

+1/−1
30.3.2017 14:40

Š32t49e41f72a18n 62F40r72i73č28a 7942798713216

Podle dosud zveřejněných informací zcela schází motiv i přímý důkaz. Není ani jeden.

+3/0
30.3.2017 7:30

J40i93r31k96a 75B84l46a12h84i41č 9584691919362

Chybí motiv? Fetka odstřižená od rodinného penězovodu?

Zbytek souhlas.

+1/−2
30.3.2017 9:55

J70o31s77e57f 70Z75e85m70a13n 3559845270293

důkaz na facebooku zveřejnil zprávu o vraždě kadařice ještě před tím než ji našel její syn a kdokoliv jiný se to mohl dozvědět

+1/−3
30.3.2017 14:43

M93i92c20h65a98l 98Z40e10l71e17n23ý 6434293645106

Ze by mu davali cas, aby zmizel nekam hodne daleko?

0/−1
30.3.2017 6:59

T24o48m69á13š 76T12a95t27í32č11e45k 5530322280508

Neuvěřitelný. To bude extra "prospěšná" rodinka. Mafiáni jak z porculánu! :-P:-P:-P

0/−3
30.3.2017 6:35

S90l66a27v48o90m47í47r 14B92e37n63e69š 6592707440364

Tento článek je o tom, zda syn vraždil, nikoli o případných mafiánských praktikách jeho otce.

A když už jsme u té mafie - tohle by nebyl zrovna její rukopis. Mafie se zabývají něčím jiným než loupežnými přepadeními pro pár tisícovek.

+2/0
30.3.2017 7:30

T55o31m70á88š 17T24a24t51í59č96e75k 5870642620558

Záchrana zpočátku nezdárného a zavrženého mafiánského synáčka byla očividně úspěšná. Vy věřící si u toho rochněte, pro mne je to jen jeden z dalších mnoha důvodů, proč je správné a nutné považovat tento stát za ilegitimní.

0/0
31.3.2017 0:37

M18a81t31ě25j 55N26ě79m73e61č75e43k 7768759227424

Sám za sebe mu nevěřím. A přiznávám, že se mi "velice nelíbí" nejen jeho vystupování... Takže jsm zaujatý. Teď je to na soudu. Jak se co "podaří nastavit." ;-)

+1/0
30.3.2017 1:39

S45l55a87v73o88m32í60r 39B42e75n52e74š 6872927700594

Nejde o to, zda mu věříte, nýbrž o to, zda jste stoprocentně přesvědčen o jeho vině.

Jste-li o ní přesvědčen jen na 75%, měl byste jej osvobodit, kdybyste byl soudce.

On není obžalován ze vzbuzování Vašich nesympatií. On je obžalován z pokusu o loupežnou vraždu.

+7/0
30.3.2017 7:32

Z48d39e81n55e86k 38Š54i87t20i74n57a 2183228720475

Soudruzi, do zbraně.

+1/0
29.3.2017 22:48

J47i38ř27í 61V30i10n89k73l32e56r 1521877480129

Rozhodnuto bylo již dávno

+2/0
29.3.2017 22:13

J50a90r79o89s26l94a46v 93H66o54l16e10č98e63k 7242749516261

V článcích o tomto případu se nikdy nepíše o jednom zásadním detailu ze spisu. Rozporu ve výpovědích Nečesaného a oběti. Nečesaný vypověděl, že s holičkou mluvil mezi dveřmi, ona mu řekla, že už končí a on odešel.

Ona vypověděla, že po posledním zákazníkovi (u kterého si pamatuje na veškeré detaily jejich konverzace) šla zamést, dostala mezi dveřmi ránu a pak už nic neví.

Jak to, že si ona nepamatuje, že by se jí po onom posledním zákazníkovi ještě mezi dveřmi někdo na něco ptal? Jsou dvě varianty. Buďto jí po úderu vypadla paměť naprosto přesně jen na dobu několika sekund konverzace s Nečesaným, zatímco všechno ostatní z inkriminovaného času si pamatuje zcela přesně, nebo Nečesaný lže. Spolu s dalšími nepřímými důkazy si nemyslím, že by soud nemohl Nečesaného odsoudit.

+4/−3
29.3.2017 22:08

L68a38d15i45s70l41a50v 58L58a65k58e97r 2443499165846

Pane Holečku, mudrujete o zbytečném detailu. Odborníci na zranění mozku dávno vědí, že po poranění si osoba většinou pamatuje události, které se už stihly uložit do dlouhodobé paměti. Ovšem události bezprostředně před úrazovým dějem, které byly zatím jen v krátkodobé paměti, mozek nenávratně ztrácí. Později si na tuto dobu poškozený vůbec nevzpomíná. Stává se, že osoba - ve snaze vyplnit tuto mezeru - si zdánlivě "vzpomene" na nějaký nesmysl.

Jak funguje lidský mozek si můžete přečíst v článku (je zde na iDnes) o katastrofě československého letadla v Ganderu. Jeden člen posádky tvrdil, že pod podlahou letadla se objevily plameny, teprve pak došlo k nárazu o zem a k havárii. Vyšetřování prokázalo, že to bylo zcela jinak. Plameny či jiskry se mohly objevit, ale teprve jako následek nárazu letadla o zem a železniční trať.

+4/−1
29.3.2017 22:30

J68a82n 76J28i94r77o11u53s71e71k 7543299104361

Tak klidně to být tak, že tam Nečesaný vešel, ona mu řekla že už má zavřeno, že si jde do servisu pro opravené auto. A tak si ji podal...

+2/−2
29.3.2017 21:54

S58l56a14v35o29m20í96r 14B30e48n48e66š 6452797440674

A vzal si k tomu předem to poleno, kterým ji potom praštil.

Netušil, že mu řekne, že půjde do servisu, ale poleno si s sebou předem vzal. Bral si ho ve chvíli, kdy neměl ani ánung o tom, že ho zcela náhodou bude potřebovat.

+1/0
30.3.2017 10:29

M20a66r93e24k 93V40o97k33á31l 1896364605739

a není divné, že mluvčí dneska divně mrkal a mumlal " .. utíkej, utíkej.." ?? ;-D

+3/0
29.3.2017 21:33

M97a86r31c58e31l 16B11i92l18č30í95k 1861630623381

Kdyby byl nevinný, tak by šel na detektor lži. Sice to nemá u soudu žádnou váhu, ale lidi by se na něho dívali jinak. Vzhledem k tomu, že mu to jeho špičkoví právníci neporadili, tak ví, že to udělal. Toť můj názor.?RvR^

+6/−2
29.3.2017 21:32

D78a37v42i30d 18C13h60m86e34l85í42č28e58k 3809149394824

Vypada to, ze si to kadernice udelala sama.

+5/−1
29.3.2017 21:24

M46i39l31a60n 26J18u24r73á42ň 3743115452967

Pachová stopa na kabelce kadeřnice a to že byl smažka...myslím, že tentokrát se soudy nesekly..

+6/−2
29.3.2017 21:02

V36í39t 77O68d53l92o57ž16i52l70í46k 8986953717877

Byl Nečesaný na detektoru lži? Myslím, že v tomto případě by to bylo hodně žádoucí.

+8/0
29.3.2017 21:02

J87i52ř22í 14V90i23n50k34l40e76r 1611297270569

to by ta ́tka nedovolil

+7/0
29.3.2017 22:14

T74o38m58á51š 36L59u13d50v88í37k 1200807754932

Vyšetřujícího policistu by měli propustit. Jak takový člověk může mít na starosti vyšetřování vražd... Neměl by to být někdo inteligentní a morální?

+8/−5
29.3.2017 20:31

S68l83a61v30o45m35í84r 89B61e96n54e83š 6852157460904

Pachová stopa?

Uvědomujete si, že to nebylo ve mzdové účtárně, nýbrž v kadeřnictví?

Tak je tolik parfémů, šamponů, přelivů, holicích krémů apod., že to se mi zdá velice divné.

+9/−6
29.3.2017 19:56

M90a73r39t59i76n 41K86r57č68i22l 6840468628849

On se tak nějak divně dívá,určitě to udělal.....;-D;-D;-D

+2/−2
29.3.2017 20:24

L93a19d46i56s64l55a25v 41L82a91k70e84r 2753619955526

Důkaz pomocí pachové stopy je nepřípustný. Je možno k němu přihlédnout jedině pokud tvoří ucelený řetězec s jinými důkazy. V tomto případě tomu ovšem tak není.

Dále: pachové stopy byly nabrány v kadeřnictví z vypínače a kabelky teprve po tom, co se na místě pohybovali syn přepadené kadeřnice, záchranáři, a skupina vyšetřujících policistů.

Dále: pachová stopa byla sejmuta teprve po týdnu - i policejní učebnice říká, že k tomu má dojít nejpozději do tří dnů.

Dále: Policisté vozili ve svém služebním autě sklenice s pachovými vzorky celý měsíc, zároveň se zabaveným oděvem Nečesaného. Je tedy zřejmé, jak se jeho pach mohl dostat na sklenice.

Celý ten případ hrubě zprasila policie, a soud tomu dal korunu.

+7/−5
29.3.2017 20:27

P73e96t13r 96T45l46o51u26k26a36l 7954135602335

Tolik krásných výmyslů Záměr nebo neznalost? :-)

+7/−3
29.3.2017 20:41

P49e47t36r 76T13l45o46u38k50a90l 7754585892475

Tak si to vezmeme po pořádku.

Vaše první dále: a co jako? Pachové stopy se berou vždy po přítomnosti dalších osob. Těžko někdo může vzít pachové stopy aniž by byl na místě přítomen, že ano?

Druhé dále: Nic takového není dáno. Samozřejmě čím dříve tím lépe, protože se vzrustajícím časem už tam nemusí stopu najít. Rozhodně se, ale nestane, že se tam se vzrůstajícím časem najde něco co tam nebylo. To sna chápete i vy.

Třetí dále: Četel sem jak kompletní rozsudek se všemi důkazy, tak dovolání "obviněného" a nikde o tom ani zmínka. Prote se vás ptám odkud jste čerpal?

Pokud váš názor o zprasení vyšel z vašich postřehů co jste zde uvedl, tak je to úsměvné.

+7/−2
29.3.2017 21:07

P88e90t65r 35T60l26o48u87k43a64l 7484575662305

Pane Laker mínusy rozdávat umíte, což takhle raději zkus argument? Pokud tedy nějaký máte, jinak pokračujte dále v mínusech někdy je to lepší jak tisíce slov.

+3/0
29.3.2017 21:56

T39e37r58e21z80a 59H51a32j58k97o58v59a 5157442564220

https://www.epravo.cz/top/clanky/pachova-stopa-jako-dukaz-v-trestnim-rizeni-20647.html

Doporucuji.

0/0
29.3.2017 21:57

P31e85t55r 13T36l35o70u70k51a43l 7834615142705

Znám a co z toho plyne?

+2/0
29.3.2017 21:59

L38a54d77i26s98l22a41v 63L76a39k94e66r 2423679755116

Pane Tloukale, píšete nesmysly. Vůbec nevíte o co jde, diskutujete zbytečně. Vyjádřím se jen na ukázku k prvnímu odstavci, který bez důvodu rozporujete.

Pachové stopy byly v kadeřnictví sejmuty bezprostředně před prvním ohledáním místa činu, jak to nařizuje Pokyn ředitele Ředitelství služby pořádkové policie č. 9/2009. Tyto pachové stopy neprokázaly, že by se Nečesaný dotýkal věcí či povrchů uvnitř kadeřnictví. Pak ovšem byly pachové stopy sejmuty opakovaně podruhé dne 27.2.2013. Ovšem to již bylo v rozporu s pokynem č. 9/2009, protože na místě se před tímto datem pohybovalo více policistů a techniků - a někteří z nich před tím byli v kontaktu s Nečesaným. Vyslýchali jej, odebírali jeho oděv a obuv, atd. Jediným vysvětlením tedy je, že pachové stopy Nečesaného přenesli na místo dodatečně tito policisté. Jinak nelze vysvětlit zásadní odlišnost mezi první a druhou sadou pachových konzerv.

Navíc při kontrole pachových stop došlo k hrubému pochybení policistů: Bezprostředně před úkonem se povinně má vždy provést tzv. kontrola pachové zajímavosti (má vyloučit, že pes reaguje na nějakou jinou látku). Při výpovědích vyšlo najevo, že povinnou kontrolu provedl psovod - v rozporu s pokynem č. 9/2009 - o celý den dříve. To znamená, že kontrolu náhodné zajímavosti neprovedl. Jakákoliv identifikace pachových stop z druhého vzorku je tedy bezcenná.

-------------------------------------------------------------

Pane Tloukale, napsal jste mi: "Rozhodně se ale nestane, že se tam se vzrůstajícím časem najde něco co tam nebylo. To sna chápete i vy."

Ano, to snad chápu i já. Právě proto se v druhé sadě pachových konzerv nemohly zázračně objevit pachové stopy Nečesaného, když v první sadě nebyly. Že ano?

Zbývá jen zjistit, zda ty údajné pachové stopy z druhé sady přenesli do kadeřnictví policisté nevědomky, nebo schválně, aby si pojistili "pachatele".

+1/−1
29.3.2017 22:19

T21e14r40e31z43a 61H11a62j93k14o66v87a 5687472744890

LIDSKA pachova stopa. Kdyz uz psi umeji vycenichat drochy a pod, tak jiste lidi.

+1/0
29.3.2017 20:36

R27u86d69o13l81f 87K45o44m79á67r18e25k 7188699912139

pusti ho, to je jasny

0/−1
29.3.2017 19:52

R93i50c31h79a31r82d 37T75o53m25e32č93e55k 7536935396631

Takže vlastně není rozhodnuto.....

+1/0
29.3.2017 19:31

M15i48c55h97a72l 28S32t68e95h50l75í53k 9844541331229

Bez ohledu na vinu nebo nevinu je hrozný, že​ jsou soudy schopný rozhodnout ve stejném případě úplně odlišně

+6/0
29.3.2017 19:25

L62u92c27i26e 94B67l44a58n92i59c66k65á 2505873359721

...proto se také "Spravedlnost" zobrazuje symbolicky jako žena s váhami, ale páskou přes oči - ona je vlastně "slepá"!!

+2/0
29.3.2017 20:22

T78o60m12á31š 45T15r31á31v97n21í35č41e61k 9328675691973

Nemam preferenci viny/nevinny, ale jak byla vyvracena ta pachova stopa na kabelce obeti? Kdyz se chtel nechat ostrihat a uz zavirali, tak to zjistil projetim jeji kabelky?8-o

+5/−3
29.3.2017 19:23

J81a91n 60U75l23r68i46c13h 9959146239614

To je úplně plochý pohled. Proti Nečasovi existují mnohem pádnější důkazy než pachové stopy, které jsou obvykle napadány jako nespolehlivé.

+7/0
29.3.2017 19:26

L66a27d17i24s12l73a33v 52L12a75k57e70r 2953279835426

Pan Ulrich zde napsal: "Proti Nečasovi existují mnohem pádnější důkazy než pachové stopy..."

Asi jste myslel Nečesaného, viďte. Pane Ulrichu, uveďte tedy ty Vámi zmíněné mnohem pádnější důkazy! Sem s nimi! Alespoň jeden jediný důkaz uveďte, buďte tak laskav.

Já samozřejmě znám mnohem pádnější důkazy - ale ty jsou všechny ve prospěch Nečesaného:

1. Na jeho podrážkách nebyly stopy krve, i když v kadeřnictví byla krev na celé podlaze a v ní stopy. Nikdy se nezjistilo čí stopy to byly.

2. Na oděvu a botách Nečesaného nebyla nalezena ani kapička krve, i když v kadeřnictví byly postříkány nábytek i stěny, jak pachatel opakovaně mlátil kadeřnici do hlavy.

3. Pod nehty kadeřnice nebyla nalezena ani stopa po DNA Nečesaného, přestože se pachateli urputně bránila a odvracela jeho fyzické útoky. Dokonce si při tom zlámala nehty na rukou.

4. Kadeřnice bezprostředně po útoku vypiověděla, že pachatel prý byl "študáček, gympláček" stejně vysoký jako ona. Nehledě na to, že její svědectví je po úrazu hlavy nutno brát s rezervou - Nečesaný je mnohem vyšší než ona a chodil do posilovny, takže popis na něj nesedí.

5. Sousedka v okně protějšího domu si pamatovala, že do kadeřnictví přišel muž, kterého viděla zezadu. Měl krátké vlasy (byl mu vidět pruh světlé kůže nad límcem) a měl kratší bundu. Nečesaný měl v ten den dlouhé vlasy přes límec (proto se vydal do kadeřnictví) a měl oblečený dlouhý kabát. Tohoto neznámého muže si ovšem kadeřnice vůbec nepamatuje - to svědčí o výpadku paměti. Nikdy se nezjistilo, zda právě tento muž není pachatelem, policie po něm vůbec nepátrala.

+4/−2
29.3.2017 20:49

P13e96t70r 90T95l66o67u94k74a96l 7654915642275

Tak si to vezmeme popořadě:

1. Našla se jedna stopa a máte pravdu, že se neví čí byla. Což není důkaz o jeho nevině.

2. Najednou vám nevadí, že to oblečení bylo odebráno x dnů po činu a bylo vypráno? Když to přitáhnu hodně za vlasy, opravdu to bylo oblečení které měl tn den na sobě|?

3. Pachatel ji mlátil polenem a k přímému poranění poranění pachatele nedošlo. Co je divného na tom, že na sobě neměla jeho DNA?

4. Nemám námitek.

5. Zapomněl jste dodat, že tam v té době vstoupila jedna osoba. Na základě hovoru té paní co to pozorovala z okna, člověka co venčil psa, další osoby co se pohybovala kolem a manželského páru co šel kolem. V ten inkriminovaný čas tam šla jedna osoba, nikdo netvrdí, že to byl Nečesaný, ale pak je jediná varianta, že byl viděn pouze vrah, ale Nečesaného neviděli. Jak se to mohlo stát mi není jasné.

+2/−1
29.3.2017 21:33

P49e10t18r 69T41l92o27u26k59a57l 7434275952165

A ještě k bodu 5. Pokud tedy osoba kterou telefonující osoba nebyl p. Nečesaný, tak tam musel být dříve. Potom, ale nesedí výpověď kadeřnice kdy tam někdo vstoupil, nesedí výpověď paní s dítětem co byli posledním zákazníkem a kdy odešli, nesedí jeho příchod domů ani to, že ho nikdo nepotkal.

0/0
29.3.2017 21:46

P44e89t79r 95T84l14o10u98k43a31l 7654985582215

edit: kterou telefonující žena viděla nebyl p. Nečesaný...

0/0
29.3.2017 21:47

L49a15d18i41s86l83a36v 56L61a35k84e89r 2253869465226

Pane Tloukale, vezmu to po řadě:

1. Nesmyslem je Vaše tvrzení, že stopa (šlápota) v krvi není důkazem o Nečesaného nevině. Připomenu Vám, že soud by mohl Nečesaného odsoudit jedině při existenci důkazů o VINĚ. Nikdy však při pouhé neexistenci důkazů o nevině. Co je hlavní: Na jeho podrážkách žádná krev nebyla nalezena, i když pachatel své boty do krve otiskl. Takže Nečesaný tím pachatelem není. Jde o důkaz - v jeho prospěch.

Že oblečení mohlo být mezitím vypráno, je bezvýznamné. Jakmile se krev vsákne a zaschne, biologické stopy krve se pouhým vypráním neodstraní. Podívejte se občas na nějakou detektivku, bývá to tam popsáno, jak se svítí speciální lampou na stěnu či na koberec.

Zda jde o totéž oblečení -to si děláte srandu, to přece není argument. Je to vyšetřovatel a žalobce, kdo by byl povinen prokázat, že to oblečení neměl Nečesaný ten den na sobě. Žalobce nic takového neprokázal.

Ohledně DNA nemáte pravdu. Klidně můžeme provést vyšetřovací pokus: já Vás budu mlátit polenem, a Vy se mi budete zuřivě bránit, vždyť Vám půjde o život. Při tom budete určitě mít za nehty částečky z mé kůže, možná i nějaký vlas mi vytrhnete. Absolutní nedostatek JAKÉKOLIV stopy DNA z místa činu je důkazem, že Nečesaný není pachatelem. Dokonce ani na tom vypínači a kabelce se nic nenašlo.

Pokud jde o osoby, bylo zde svědectví sousedky odnaproti - viděla muže s krátkými vlasy v černé kožené bundě. Faktem je, že Nečesaný měl ten den dlouhé vlasy a šedý dlouhý kabát. O tom koho svědci viděli a zda je to pachatel - o tom nebudu spekulovat. Nejde o důkaz v neprospěch Nečesaného. Naopak, neznámý muž mohl být pachatelem, nebo to udělal ještě někdo jiný. Takže - osvobodit.

+3/0
29.3.2017 22:53
Foto

P56a78v70l61a 60Z84a26n69d17l60o27v49á 7664855130422

Pachové konzervy vozil týden v autě vyšetřující policista, ten samý, který se při identifikaci v nemocnici snažil poškozenou navést, aby označila Nečesaného jako pachatele, a když trvala na svém, že pachateli je podobnější jiná fotka, identifikaci ukončil s tím, že je paní unavená.

+8/−3
29.3.2017 20:07

P43e15t75r 53T49l12o39u21k79a87l 7374535202935

Kde jste vzala to, že pachovou stopu někdo vozil týden v aute?

+4/−1
29.3.2017 20:43

T87e23r62e31z74a 85H37a96j60k64o87v48a 5347362664850

R^

+1/0
29.3.2017 20:45

J89a74n 32M51i55t19l20e91n72e54r 4491598801723

Je možné, že ten pes ucítil v pachové konzervě pedigree. A tak se

rozštěkal. :-)

0/−1
29.3.2017 20:16

M56i71l58o22š 71H14o86t45o21v27ý 1157465545213

Nejde mi stále do hlavy, že když Nečesaný tvrdí, že se šel jenom ostříhat a když mu kadeřnice řekla, že zavírají, tak odešel, proč byla pachová stopa Nečesaného na její kabelce

+7/0
29.3.2017 19:22

Najdete na iDNES.cz