Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zastřelení Němců v Rudníku nebylo vraždou, řekla policie. Případ odložila

Policie odložila případ zastřelení pěti německých obyvatel v Rudníku na Trutnovsku. Dvaasedmdesát let starý skutek se odehrál na konci války na pokyn velitele místní vojenské posádky. Policie pátrala v archivech, vyslechla pamětníky a po dvou letech dospěla k závěru, že zastřelení nebylo vraždou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J18a26n 91P17u65l96e13c 4258457551955

Sice byla válka, ale vražda to byla.

+2/0
6.4.2017 11:21

J73i66n85d84ř93i92c55h 91V33á12g40n89e78r 9261906186431

Vyvraždění Slavníkovců Přemyslovci bylo ještě větší svinstvo. A ti genocidou potřísnění vrazi se dodnes válí pod Svatovítskou katedrálou. A neslyšel jsem od těch zločinců jediné slovo omluvy, kterým by se vypořádali se svou ohavnou minulostí. Prostě do Evropy mezi vyspělé civilizované národy nepatříme.

0/0
5.4.2017 22:44

T80o35m65á82š 74B82r41y27k77n11a46r 1395967393232

Jestli to není tím, že Přemyslovci dávno vymřeli ;-D Tak se pak můžou těžko omluvit :-P

0/0
6.4.2017 9:04

J17i64n44d47ř25i87c33h 40H84r23d50l22i77č35k23a 4906734889684

"I když se válka obou obcí nijak zásadně nedotkla, o to prudší odpor se zvedl proti ustupujícím okupantům i německým civilistům."

Ono je asi těžké odpustit si nanápadné podsouvání, že Češi vlastně neměli k nelásce k německé straně žádný důvod. Co na tom, že v jedné obci mohli z okupace vyváznout RELATIVNĚ lacino v porovnání s jinými místy? To ma třeba vyhlazení Lidic vadit jenom jejich obyvatelům?

+2/−7
5.4.2017 18:21

J43i20ř89í 22S97t83r54a66s26s91e19r 4624353728267

Vadit a vraždit jsou dva pojmy...

+3/−2
5.4.2017 18:57

J82i23n81d52ř91i54c57h 94H80r69d34l69i62č90k63a 4206714509374

Vraždy, ani ty poválečné, neobhajuji!

Pozastavoval jsem se nad tím, že by zločiny za okupace měly lidem vadit,, jen když se odehrávají v jejich obci. Jestliže vyvázla relativně dobře, tak by jejím obyvatelům mělo být zřejmě jedno, že jiné sídlo to odneslo tvrdě.

+1/−1
5.4.2017 19:16

R94o12l26a51n45d63o 70A30r16i48a75s 7608249497610

Mno, asi tak milý Jindřichu, můj prastrýc, který byl vedoucím jedné z pražských pošt po celou okupaci, bylo-li to možné, kradl na poště dopisy bdělých občanů a pálil je pak potajnu v kamínkách ve sklepě. A předtím si je často četl. O mnoho a mnoho let později to glosoval slovy, že kdyby si je místo pálení schpovával, udělal by asi po válce velkou kariéru, popisoval, že největší bijci němců a nejhorlivější příslušníci rudých gard a "tzv. partyzáni" v jeho okolí byli za okupace nejaktivnějšími udavači.

+4/−1
5.4.2017 20:06

J52a98r19o31s95l24a85v 25Č19á52p 4733236900752

bohužel ...

0/0
5.4.2017 20:46

J62i80n46d21ř96i76c23h 65H70r45d87l31i33č50k55a 4146194199304

Milý Rolando, těhle urban legends o tom, jak se tady strašlivě udávalo a jedinými výjimkami byli příbuzní momentálního vypravěče, už jsem slyšel dost a dost, takže už jsem imunní.

Ostatně nevím, jak váš příspěvek souvisí s tím mým předešlým.

0/0
6.4.2017 9:00

D11a48v63i11d 50D53u23š19e86k 5171987710507

Kdo vyšetřuje vraždy spáchané teroristickými bojůvkami Sudetendeutsche Freikorps na českých četnících a finančních strážnících v září 1938 ?

+6/−1
5.4.2017 16:10

J78i54ř53í 66S38t48r26a71s47s85e38r 4724423748897

To vyšetřování probíhalo hned po válce.

+8/0
5.4.2017 16:15

J44o68s14e43f 63S92v89á37r97o79v95s67k83ý 3671366573715

No, myslím, že po roce 1948 nebyli prvorepublikoví četníci moc v módě. Možná tak do roku 1948 se vyšetřovalo, potom už těžko.

0/0
5.4.2017 17:25

J72i46ř51í 78S96t88r75a69s92s57e62r 4614353378177

Zajisté, ovšem to jde a pouze na konto naše...

+1/0
5.4.2017 19:01

R77o33l73a27n13d65o 18A57r88i26a54s 7868429797420

JJ davide a teď ještě jak to souvisí se zavražděnými německými civily?

+2/−2
5.4.2017 20:06

I13r21e38n65a 10P94l32a20c47h79e37t72k70o44v36á 1756724516880

V Anglii to klasifikují podobně

0/0
5.4.2017 16:07

M88i59c93h18a53l 15Š63v88é62d62a 4519112432880

Zabít někoho pouze kvůli jeho národnosti je vražda za jakýchkoli podmínek a v jakékoli době.

+5/0
5.4.2017 15:59
Foto

M59i53r51o32s68l37a21v 54S23t35e47i74n91e47r 4230612500816

Zabíjelo se také Židy, Svědky Jehovy nebo Cikány. Byla to taková doba.

0/0
5.4.2017 16:02

M44i52c89h82a19l 12Š83v59é45d16a 4699572942770

To se nevylučuje s tím, co jsem napsal. I to byly vraždy.

+4/0
5.4.2017 16:05

O93t82t20o 89H84a52l13í24ř 9773447468676

Ve většině případů nepotrestané - Němci pokrčili rameny a řekli: "To všechno Hitler, my nic." A pak se najdou tací, kteří raději plivou na své předky, aniž by byli schopni i jen pochopit, co všechno museli denně prožívat.

0/0
7.4.2017 9:21
Foto

H70a78n23a 26A75n10t21o69n66o89v98á 6767449484484

Však za to byly odpovědné osoby postaveny před soud. Samozřejmě ne všechny, ale byly.

0/0
5.4.2017 17:33

O18t90t14o 84H65a40l68í79ř 9193377338766

Jen v minimální míře. Nebyly většinou důkazy (sami vrazi je obvykle skartovali) a německá strana brala za hodnověrnější svědky německé spoluviníky než české oběti. Tento stav trval až do devadesátých let. Proč myslíte, že tolik vyšetřovatelů gestapa a tolik dozorců z KT dožilo v klidu v kruhu rodiny, na rozdíl od jejích obětí?

0/0
7.4.2017 9:24

R96u77d30o74l55f 46R51u41b15e46š 3299405681454

Vyšetřování policie ovšem odhalili, že tyto vraždy byly v souladu se zákonem.

0/0
5.4.2017 16:02

H35a21n14a 83U42l54r45y14c93h32o72v59á 9790373118978

Byly nebo možná nebyly. Jenže protože prezident Beneš podepsal v r. 1946 dekret, kterým všechny tyto činy amnestoval, tak stejně byli nepostižitelní.

+1/−1
5.4.2017 17:02

J14i87n52d33ř24i90c45h 25H52r40d92l16i43č71k71a 4736254299144

Žádny takový dekret neexistoval.

0/0
5.4.2017 18:22

J75i34ř93í 77S40t91r82a97s11s95e65r 4234403168427

Beneš tyto skutky skutečně plošně amnestoval

0/0
5.4.2017 18:58

J40i87n45d30ř43i74c88h 40H12r61d39l70i32č60k98a 4436594329534

Nikoliv. Jednak se nejednalo o žádný dekret, jednak nešlo ani o plošnou amnestii, v příslušném zákoně bylo uvedeno, že jsou amnestovány, šlo-li o spravedlivou odplatu. nikoliv o činy z nečestných pohnutek.

Beneš měl daleko k ideálu, ale některým lidem leží v žaludku tak, že na něj automaticky házejí všechno.

+1/0
5.4.2017 19:18

H32a78n93a 73U91l31r17y47c23h56o74v78á 9750363388408

O.K., jednalo se o zákon, který byl nakonec i zneužit ke krytí případů a zločinů, kdy Revoluční gardy a jim podobní "váleční hrdinové" se mstili i na nevinných lidech. Což nevím, jestli byl nebo nebyl i tento případ. I když z lidského hlediska je chápu, tak ti, kteří si prošli utrpením, tak většinou na nějakou pomstu ani nepomysleli.

Amnestie z 8. května 1946, vyhlášená u příležitosti prvního výročí konce války zákonem č. 115/1946 Sb. o právnosti jednání souvisících s bojem o znovunabytí svobody Čechů a Slováků, amnestovala "jednání, k němuž došlo v době od 30. září 1938 do 28. října 1945 a jehož účelem bylo přispěti k boji o znovunabytí svobody Čechů a Slováků nebo které směřovalo ke spravedlivé odplatě za činy okupantů nebo jejich pomahačů"

+1/0
5.4.2017 20:06

J84i78ř98í 69S81t86r92a90s26s11e31r 4604463118617

Voe..spravedlivou odplatu..co to je ? Po válce a bez soudu ? msta obyčejná msta...Hnus i s Benešem..

+2/−2
6.4.2017 8:28

J15i90n86d83ř63i45c23h 53H98r35d37l74i83č37k81a 4626434929294

To se týkalo případů, kdy si lidé pod dojmem spáchaných zločinů vyřídili účty s náckem nebo kolaborantem hned na místě.

OK to dle normálních poměrů nebylo, ale v dané situaci to bylo lidsky pochopitelné.

Ale očividně se též držíte kolovrátku, že Beneš může za všechno.

0/−1
6.4.2017 9:02

O23t64t60o 61H70a44l84í13ř 9573897108566

Zkuste si to po sobě přečíst - zní to hodně fanaticky. Zřejmě si neumíte představit, jak se tu chovali Němci za války a 6 let každodenního strachu o život svůj či životy blízkých. A uvědomte si, že každá rodina měla příbuzného či známého zavražděného nacisty - v drtivé většině zcela beztrestně. Byla to doba, kdy soudy a důkazy fakticky nefungovaly a nebylo, jak se domoci spravedlnosti. Opravdu jste si jistý, že byste zůstal bezcitnou chladnou zrůdou, která netouží po potrestání vrahů a jejich pomocníků? Teď v hlubokém míru sedmdesát let po válce se snadno moralizuje. Myslíte si, že by prezident Beneš amnestoval podobné činy bez důvodu? On měl na rozdíl od vás dost rozsáhlou znalost tehdejší reality, proto to udělal. Pomsta a spravedlnost k sobě měly blíž , než si myslíte. Tím samozřejmě nepopírám, že se s tím svezly i činy jinak motivované a v zásadě neamnestovatelné. Ale jinak to tehdy nešlo.

0/0
7.4.2017 9:33

J10o22s93e68f 87S88v52á74r94o71v35s10k43ý 3531226183635

Zabíjelo se proto, že někdo schovával zbraně a dělal sabotáže.

+1/−1
5.4.2017 17:26

O43t48t86o 67H27a86l96í53ř 9383257488776

Je to nesmysl zejména ve vztahu k 2. SV. V dnešním světě to tak je. Ale tehdy Němci vraždili všechny okolní národy a dočkali se za to logické odplaty. Hlavně zas nepiště pohádky o hodných Němcích a že všechny ty mrtvé vlastně zavraždil Hitler.

0/0
7.4.2017 9:11

A42l64e62x97a78n36d62r 89C67h93y73t90i27l 2344512385601

Třeba si to kopali navzájem.

0/−1
5.4.2017 15:52

P27a27v32e75l 48S24ý51k22o88r82a 1348951252587

Pamětníci se k takovým věcem vyjádřili tak, že tyto vraždy, ponižování, okrádáni a kdovíco ještě z české strany dělala asi ta nejhorší spodina naší společnosti. Takzvané revoluční gardy byli pro mnohé jen záminkou přinejmenším ke svému obohacování. Bývalí udavači honem museli zlikvidovat svědky svých činů.

+11/0
5.4.2017 15:27

H73a13n96a 61U16l71r11y64c26h58o28v95á 9480733958498

To byli ti, kteří celou válku byli někde bezpečně ukryti, na Gestapo podávali hlášení klidně ještě 8. května. Ale už 10. měli rudé pásky na rukávech a jako Revoluční gardy stříleli Němce, hlavně ty, kteří je znali a mohli by na ně něco prozradit. A z velké části se z nich stali členové KSČ a lidových milicí.

+4/−1
5.4.2017 17:00

O91n45d68ř92e21j 97Z25e11m93a50n 5200854898539

Nacisté taky vůči Židům postupovalo podle platných zákonů - Norimberských - a lze dnes říct že to nebyla zvěrstva a neoznačovat to za zločiny a i jakou zločiny to neodsuzovat? Že to tenkrát bylo podle platných zákonů, tak jde obhajovat i genocidu, když se přitom dodrží zákony, které říkají, že to není nic protiprávního.

+3/−3
5.4.2017 15:18

N37o92r52a 45M98a86l30á 7723458654

Tak tohle je slušná demagogie. Norimberské zákony byly rasismus a zvěrstva. O fyzickém násilí, vraždění, koncentračních táborech a plynových komorách v nich však nebylo ani slovo.

+2/0
5.4.2017 15:29

O59n62d10ř72e57j 52Z74e76m25a49n 5890884378319

A to co se dělo ještě před tábory smrti byste nazvala jak? Byla to odsouzení-hodná zvěrstva, která ale podle tehdy platných zákonů byla v pořádku, nebo ne? A narážel jsem hlavně na to, co dělal Stalin, Mao, Pol Pot... Ti to dělali oficiálně.

+2/−1
5.4.2017 15:44

L47i75b87o94r 67K64l61a24s74n72a 1302346524135

Překvapuje mě tady kolik je tu zase moralistů. Ty lidi zažili válku, vy ne. Je naprosto nevhodné se na to dívat dnešním pohledem. Nevíte, jak byste se zachovali vy, kdyby vám Němci vyvraždili celou rodinu.

+8/−4
5.4.2017 15:11

O73n19d28ř29e98j 12Z42e57m96a51n 5520504748439

A proto je v pořádku se pomstít na někom, kdo za to nemůže?

+6/0
5.4.2017 15:20

L69i50b63o48r 65K30l97a33s98n35a 1142796144455

V pořádku to není, ale taky není v pořádku nebrat v potaz emoční stav lidí po válce - válce, kterou zavinili Němci. (Hitlera si pravoplatně zvolili)

Což mnoho lidí tady dělá. Jak byste se zachoval vy? Těžko vědět, proto je jakékoliv odsuzování pokrytecké.

+5/0
5.4.2017 15:42

O87n37d52ř33e98j 71Z12e16m30a69n 5880354888889

Není to pokrytecké...

Bylo, je hodně lidí ke kterým se okupanti zachovali velmi krutě, povraždili jim příbuzné a mstu odsuzují.

+3/0
5.4.2017 15:48

L77i45b51o26r 89K27l53a33s18n81a 1682326154505

Ano, konkrétně která osoba přeživší druhé světové to veřejně odsoudila? A mimoto, každý na danou situaci reaguje jinak. Nebylo to správné, ale bylo to emočně pochopitelné. Rozhodně nevíte, jak byste se zachoval vy.

0/0
5.4.2017 15:57

O20n92d25ř29e96j 96Z69e69m98a29n 5510134408639

veřejně odsoudila? Jaké veřejně odsoudila?

To se to musí veřejně odsoudit, aby to bylo odsouzení?

0/0
5.4.2017 16:00

J29i92ř59í 40S41t18r55a62s82s87e89r 4854903638287

Arnošt Lustig např...

+1/0
5.4.2017 16:14

O69t64t75o 65H61a95l37í54ř 9683377908286

Jak víte, že za to nikdo nemohl. Ještě 8. května Němci vraždili a udávali, 9. května už byli všichni nevinní a za všechno mohl Hitler - oni nic. Jen by mne zajímalo, jak sám Hitler dokázal povraždit a umučit ty miliony lidí.

+3/−1
5.4.2017 15:57

O17n45d32ř74e85j 86Z88e14m25a31n 5380904958939

Je z toho procesu ohledně tech pěti popravených nějaký závěr na základě důkazů, že oni někoho zavraždili? Moment žádný soud se nekonal a žádné důkazy o tom, že by někoho zavraždili nebo se na nějaké vraždě podíleli nejsou.

+2/0
5.4.2017 16:04

M56i20c36h39a21e15l16a 51N38o63v74á47k78o67v91á 9472894123496

Věřím, že bych se nikdy nezachovala jako některá lůza, která se po válce mstila třeba na německých ženách a dětech. často to nebyli lidé, kteří trpěli, nebo někoho ve válce ztratili...

četla jsme třeba vzpomínky němky, v době odsunu jí bylo asi 7 let. šli ve špalíru a nějaký čech, který dohlížel na němce vytrhl mladé matce brečící mimino z ruky a hodil ho do pole. Pro tu holčičku to byl nejstrašnější zážitek v životě. tohle může udělat jedině zrůda a nevěřím, že to byl někdo, kdo si prošel peklem...

Jo, němci dělali zrůdnosti, ale někteří češi taky, tohle prost neomlouvá nic. bylo i dost čechů, kteří se takové lůze postavili, takže ne každý je schopen páchat zločiny.

+2/0
5.4.2017 20:43

H89e47l26e59n22a 13Č98í11ž58k12o47v36á 9841691662488

Nutit někoho, kdo má být zabit, aby si nejdříve vykopal hrob, rozhodně nemohlo být v souladu s žádnými zákony, ani tehdy.

+8/−1
5.4.2017 14:56

R26u27d39o25l85f 22R65u17b67e98š 3489175311224

V takovém případě budete muset bohužel trpce přijmout, že je podle české policie takové jednání v souladu se zákony :-/

0/0
5.4.2017 15:08







Najdete na iDNES.cz