Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zastřelení Němců v Rudníku nebylo vraždou, řekla policie. Případ odložila

Policie odložila případ zastřelení pěti německých obyvatel v Rudníku na Trutnovsku. Dvaasedmdesát let starý skutek se odehrál na konci války na pokyn velitele místní vojenské posádky. Policie pátrala v archivech, vyslechla pamětníky a po dvou letech dospěla k závěru, že zastřelení nebylo vraždou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J51a31n 77P96u89l52e37c 4498397791465

Sice byla válka, ale vražda to byla.

+2/0
6.4.2017 11:21

J79i43n61d49ř23i30c73h 81V70á33g21n88e77r 9291686786341

Vyvraždění Slavníkovců Přemyslovci bylo ještě větší svinstvo. A ti genocidou potřísnění vrazi se dodnes válí pod Svatovítskou katedrálou. A neslyšel jsem od těch zločinců jediné slovo omluvy, kterým by se vypořádali se svou ohavnou minulostí. Prostě do Evropy mezi vyspělé civilizované národy nepatříme.

0/0
5.4.2017 22:44

T61o48m67á39š 36B72r82y64k43n18a28r 1855487653522

Jestli to není tím, že Přemyslovci dávno vymřeli ;-D Tak se pak můžou těžko omluvit :-P

0/0
6.4.2017 9:04

J89i19n94d75ř26i34c65h 86H91r85d46l74i40č42k98a 4776304739134

"I když se válka obou obcí nijak zásadně nedotkla, o to prudší odpor se zvedl proti ustupujícím okupantům i německým civilistům."

Ono je asi těžké odpustit si nanápadné podsouvání, že Češi vlastně neměli k nelásce k německé straně žádný důvod. Co na tom, že v jedné obci mohli z okupace vyváznout RELATIVNĚ lacino v porovnání s jinými místy? To ma třeba vyhlazení Lidic vadit jenom jejich obyvatelům?

+2/−7
5.4.2017 18:21

J86i90ř22í 16S52t69r77a84s78s21e55r 4944323678687

Vadit a vraždit jsou dva pojmy...

+3/−2
5.4.2017 18:57

J98i67n33d92ř62i98c95h 61H74r52d88l97i52č32k44a 4406974229444

Vraždy, ani ty poválečné, neobhajuji!

Pozastavoval jsem se nad tím, že by zločiny za okupace měly lidem vadit,, jen když se odehrávají v jejich obci. Jestliže vyvázla relativně dobře, tak by jejím obyvatelům mělo být zřejmě jedno, že jiné sídlo to odneslo tvrdě.

+1/−1
5.4.2017 19:16

R77o61l77a12n51d16o 47A49r86i74a46s 7898239177710

Mno, asi tak milý Jindřichu, můj prastrýc, který byl vedoucím jedné z pražských pošt po celou okupaci, bylo-li to možné, kradl na poště dopisy bdělých občanů a pálil je pak potajnu v kamínkách ve sklepě. A předtím si je často četl. O mnoho a mnoho let později to glosoval slovy, že kdyby si je místo pálení schpovával, udělal by asi po válce velkou kariéru, popisoval, že největší bijci němců a nejhorlivější příslušníci rudých gard a "tzv. partyzáni" v jeho okolí byli za okupace nejaktivnějšími udavači.

+4/−1
5.4.2017 20:06

J42a41r53o37s21l14a89v 38Č46á63p 4633716350612

bohužel ...

0/0
5.4.2017 20:46

J44i79n57d82ř86i88c16h 31H64r81d85l24i58č19k85a 4386614749904

Milý Rolando, těhle urban legends o tom, jak se tady strašlivě udávalo a jedinými výjimkami byli příbuzní momentálního vypravěče, už jsem slyšel dost a dost, takže už jsem imunní.

Ostatně nevím, jak váš příspěvek souvisí s tím mým předešlým.

0/0
6.4.2017 9:00

D80a88v13i86d 69D10u40š86e32k 5401487870447

Kdo vyšetřuje vraždy spáchané teroristickými bojůvkami Sudetendeutsche Freikorps na českých četnících a finančních strážnících v září 1938 ?

+6/−1
5.4.2017 16:10

J22i87ř52í 94S88t17r36a27s64s21e75r 4704503958547

To vyšetřování probíhalo hned po válce.

+8/0
5.4.2017 16:15

J80o52s18e11f 87S80v53á71r41o92v86s81k55ý 3111826903265

No, myslím, že po roce 1948 nebyli prvorepublikoví četníci moc v módě. Možná tak do roku 1948 se vyšetřovalo, potom už těžko.

0/0
5.4.2017 17:25

J93i51ř12í 70S66t90r48a54s48s72e25r 4774363258297

Zajisté, ovšem to jde a pouze na konto naše...

+1/0
5.4.2017 19:01

R14o85l16a79n31d46o 10A63r67i25a20s 7118119347790

JJ davide a teď ještě jak to souvisí se zavražděnými německými civily?

+2/−2
5.4.2017 20:06

I26r80e29n58a 76P97l93a82c24h60e68t56k48o17v38á 1936144766660

V Anglii to klasifikují podobně

0/0
5.4.2017 16:07

M77i69c93h13a68l 78Š93v87é43d55a 4559882472290

Zabít někoho pouze kvůli jeho národnosti je vražda za jakýchkoli podmínek a v jakékoli době.

+5/0
5.4.2017 15:59
Foto

M67i55r43o57s77l48a30v 19S12t91e28i62n89e60r 6558394313165

Zabíjelo se také Židy, Svědky Jehovy nebo Cikány. Byla to taková doba.

0/0
5.4.2017 16:02

M34i43c55h20a31l 77Š60v79é82d20a 4609372672700

To se nevylučuje s tím, co jsem napsal. I to byly vraždy.

+4/0
5.4.2017 16:05

O31t37t80o 60H93a45l36í38ř 9463687678126

Ve většině případů nepotrestané - Němci pokrčili rameny a řekli: "To všechno Hitler, my nic." A pak se najdou tací, kteří raději plivou na své předky, aniž by byli schopni i jen pochopit, co všechno museli denně prožívat.

0/0
7.4.2017 9:21
Foto

H83a15n87a 42A42n13t34o48n64o13v72á 6577349654964

Však za to byly odpovědné osoby postaveny před soud. Samozřejmě ne všechny, ale byly.

0/0
5.4.2017 17:33

O96t65t20o 57H74a33l56í40ř 9623797938456

Jen v minimální míře. Nebyly většinou důkazy (sami vrazi je obvykle skartovali) a německá strana brala za hodnověrnější svědky německé spoluviníky než české oběti. Tento stav trval až do devadesátých let. Proč myslíte, že tolik vyšetřovatelů gestapa a tolik dozorců z KT dožilo v klidu v kruhu rodiny, na rozdíl od jejích obětí?

0/0
7.4.2017 9:24

R84u79d94o96l86f 51R29u92b54e90š 3499775561124

Vyšetřování policie ovšem odhalili, že tyto vraždy byly v souladu se zákonem.

0/0
5.4.2017 16:02

H28a16n28a 63U32l36r38y48c38h72o36v20á 9910783368748

Byly nebo možná nebyly. Jenže protože prezident Beneš podepsal v r. 1946 dekret, kterým všechny tyto činy amnestoval, tak stejně byli nepostižitelní.

+1/−1
5.4.2017 17:02

J35i62n47d67ř48i68c68h 15H85r15d14l71i51č15k25a 4426114719144

Žádny takový dekret neexistoval.

0/0
5.4.2017 18:22

J50i22ř97í 56S67t17r46a50s32s69e75r 4594503658797

Beneš tyto skutky skutečně plošně amnestoval

0/0
5.4.2017 18:58

J64i85n39d88ř62i59c46h 22H77r26d31l65i96č32k56a 4936194309734

Nikoliv. Jednak se nejednalo o žádný dekret, jednak nešlo ani o plošnou amnestii, v příslušném zákoně bylo uvedeno, že jsou amnestovány, šlo-li o spravedlivou odplatu. nikoliv o činy z nečestných pohnutek.

Beneš měl daleko k ideálu, ale některým lidem leží v žaludku tak, že na něj automaticky házejí všechno.

+1/0
5.4.2017 19:18

H85a61n36a 15U78l60r12y28c46h45o19v55á 9630163708508

O.K., jednalo se o zákon, který byl nakonec i zneužit ke krytí případů a zločinů, kdy Revoluční gardy a jim podobní "váleční hrdinové" se mstili i na nevinných lidech. Což nevím, jestli byl nebo nebyl i tento případ. I když z lidského hlediska je chápu, tak ti, kteří si prošli utrpením, tak většinou na nějakou pomstu ani nepomysleli.

Amnestie z 8. května 1946, vyhlášená u příležitosti prvního výročí konce války zákonem č. 115/1946 Sb. o právnosti jednání souvisících s bojem o znovunabytí svobody Čechů a Slováků, amnestovala "jednání, k němuž došlo v době od 30. září 1938 do 28. října 1945 a jehož účelem bylo přispěti k boji o znovunabytí svobody Čechů a Slováků nebo které směřovalo ke spravedlivé odplatě za činy okupantů nebo jejich pomahačů"

+1/0
5.4.2017 20:06

J38i12ř22í 18S54t14r10a30s40s45e50r 4494273758757

Voe..spravedlivou odplatu..co to je ? Po válce a bez soudu ? msta obyčejná msta...Hnus i s Benešem..

+2/−2
6.4.2017 8:28

J66i38n75d79ř28i37c80h 59H38r60d40l10i76č67k70a 4666594359814

To se týkalo případů, kdy si lidé pod dojmem spáchaných zločinů vyřídili účty s náckem nebo kolaborantem hned na místě.

OK to dle normálních poměrů nebylo, ale v dané situaci to bylo lidsky pochopitelné.

Ale očividně se též držíte kolovrátku, že Beneš může za všechno.

0/−1
6.4.2017 9:02

O27t90t96o 21H28a81l60í16ř 9743437198626

Zkuste si to po sobě přečíst - zní to hodně fanaticky. Zřejmě si neumíte představit, jak se tu chovali Němci za války a 6 let každodenního strachu o život svůj či životy blízkých. A uvědomte si, že každá rodina měla příbuzného či známého zavražděného nacisty - v drtivé většině zcela beztrestně. Byla to doba, kdy soudy a důkazy fakticky nefungovaly a nebylo, jak se domoci spravedlnosti. Opravdu jste si jistý, že byste zůstal bezcitnou chladnou zrůdou, která netouží po potrestání vrahů a jejich pomocníků? Teď v hlubokém míru sedmdesát let po válce se snadno moralizuje. Myslíte si, že by prezident Beneš amnestoval podobné činy bez důvodu? On měl na rozdíl od vás dost rozsáhlou znalost tehdejší reality, proto to udělal. Pomsta a spravedlnost k sobě měly blíž , než si myslíte. Tím samozřejmě nepopírám, že se s tím svezly i činy jinak motivované a v zásadě neamnestovatelné. Ale jinak to tehdy nešlo.

0/0
7.4.2017 9:33

J10o69s68e51f 26S87v35á52r22o57v51s82k57ý 3231136333615

Zabíjelo se proto, že někdo schovával zbraně a dělal sabotáže.

+1/−1
5.4.2017 17:26

O68t77t90o 23H44a57l83í69ř 9273567968666

Je to nesmysl zejména ve vztahu k 2. SV. V dnešním světě to tak je. Ale tehdy Němci vraždili všechny okolní národy a dočkali se za to logické odplaty. Hlavně zas nepiště pohádky o hodných Němcích a že všechny ty mrtvé vlastně zavraždil Hitler.

0/0
7.4.2017 9:11

A31l15e26x28a96n39d39r 17C26h53y78t33i82l 2694692495231

Třeba si to kopali navzájem.

0/−1
5.4.2017 15:52

P62a14v77e37l 53S15ý64k27o48r65a 1228831812987

Pamětníci se k takovým věcem vyjádřili tak, že tyto vraždy, ponižování, okrádáni a kdovíco ještě z české strany dělala asi ta nejhorší spodina naší společnosti. Takzvané revoluční gardy byli pro mnohé jen záminkou přinejmenším ke svému obohacování. Bývalí udavači honem museli zlikvidovat svědky svých činů.

+11/0
5.4.2017 15:27

H40a37n84a 89U51l34r64y59c83h73o25v45á 9250983678408

To byli ti, kteří celou válku byli někde bezpečně ukryti, na Gestapo podávali hlášení klidně ještě 8. května. Ale už 10. měli rudé pásky na rukávech a jako Revoluční gardy stříleli Němce, hlavně ty, kteří je znali a mohli by na ně něco prozradit. A z velké části se z nich stali členové KSČ a lidových milicí.

+4/−1
5.4.2017 17:00

O73n86d44ř56e63j 51Z29e39m77a10n 5610114578739

Nacisté taky vůči Židům postupovalo podle platných zákonů - Norimberských - a lze dnes říct že to nebyla zvěrstva a neoznačovat to za zločiny a i jakou zločiny to neodsuzovat? Že to tenkrát bylo podle platných zákonů, tak jde obhajovat i genocidu, když se přitom dodrží zákony, které říkají, že to není nic protiprávního.

+3/−3
5.4.2017 15:18

N27o32r44a 53M48a94l97á 7793288244

Tak tohle je slušná demagogie. Norimberské zákony byly rasismus a zvěrstva. O fyzickém násilí, vraždění, koncentračních táborech a plynových komorách v nich však nebylo ani slovo.

+2/0
5.4.2017 15:29

O58n12d30ř14e21j 17Z88e65m59a18n 5900344498349

A to co se dělo ještě před tábory smrti byste nazvala jak? Byla to odsouzení-hodná zvěrstva, která ale podle tehdy platných zákonů byla v pořádku, nebo ne? A narážel jsem hlavně na to, co dělal Stalin, Mao, Pol Pot... Ti to dělali oficiálně.

+2/−1
5.4.2017 15:44

L44i87b18o54r 21K50l72a62s12n19a 1552916114705

Překvapuje mě tady kolik je tu zase moralistů. Ty lidi zažili válku, vy ne. Je naprosto nevhodné se na to dívat dnešním pohledem. Nevíte, jak byste se zachovali vy, kdyby vám Němci vyvraždili celou rodinu.

+8/−4
5.4.2017 15:11

O59n71d42ř92e68j 29Z96e60m31a24n 5280694208949

A proto je v pořádku se pomstít na někom, kdo za to nemůže?

+6/0
5.4.2017 15:20

L50i49b81o91r 82K19l18a59s86n52a 1672766504945

V pořádku to není, ale taky není v pořádku nebrat v potaz emoční stav lidí po válce - válce, kterou zavinili Němci. (Hitlera si pravoplatně zvolili)

Což mnoho lidí tady dělá. Jak byste se zachoval vy? Těžko vědět, proto je jakékoliv odsuzování pokrytecké.

+5/0
5.4.2017 15:42

O10n20d57ř28e16j 28Z15e87m75a97n 5640304368839

Není to pokrytecké...

Bylo, je hodně lidí ke kterým se okupanti zachovali velmi krutě, povraždili jim příbuzné a mstu odsuzují.

+3/0
5.4.2017 15:48

L66i92b36o51r 40K77l22a61s37n63a 1192916624105

Ano, konkrétně která osoba přeživší druhé světové to veřejně odsoudila? A mimoto, každý na danou situaci reaguje jinak. Nebylo to správné, ale bylo to emočně pochopitelné. Rozhodně nevíte, jak byste se zachoval vy.

0/0
5.4.2017 15:57

O84n88d34ř91e77j 12Z60e20m66a98n 5630914898629

veřejně odsoudila? Jaké veřejně odsoudila?

To se to musí veřejně odsoudit, aby to bylo odsouzení?

0/0
5.4.2017 16:00

J72i83ř36í 62S81t34r92a92s25s26e46r 4724823478827

Arnošt Lustig např...

+1/0
5.4.2017 16:14

O93t18t23o 64H15a12l85í72ř 9723517348326

Jak víte, že za to nikdo nemohl. Ještě 8. května Němci vraždili a udávali, 9. května už byli všichni nevinní a za všechno mohl Hitler - oni nic. Jen by mne zajímalo, jak sám Hitler dokázal povraždit a umučit ty miliony lidí.

+3/−1
5.4.2017 15:57

O55n36d36ř86e47j 86Z58e88m53a36n 5560204378169

Je z toho procesu ohledně tech pěti popravených nějaký závěr na základě důkazů, že oni někoho zavraždili? Moment žádný soud se nekonal a žádné důkazy o tom, že by někoho zavraždili nebo se na nějaké vraždě podíleli nejsou.

+2/0
5.4.2017 16:04

M90i72c18h54a15e29l22a 37N72o90v49á36k84o59v85á 9212624213566

Věřím, že bych se nikdy nezachovala jako některá lůza, která se po válce mstila třeba na německých ženách a dětech. často to nebyli lidé, kteří trpěli, nebo někoho ve válce ztratili...

četla jsme třeba vzpomínky němky, v době odsunu jí bylo asi 7 let. šli ve špalíru a nějaký čech, který dohlížel na němce vytrhl mladé matce brečící mimino z ruky a hodil ho do pole. Pro tu holčičku to byl nejstrašnější zážitek v životě. tohle může udělat jedině zrůda a nevěřím, že to byl někdo, kdo si prošel peklem...

Jo, němci dělali zrůdnosti, ale někteří češi taky, tohle prost neomlouvá nic. bylo i dost čechů, kteří se takové lůze postavili, takže ne každý je schopen páchat zločiny.

+2/0
5.4.2017 20:43

H11e46l66e88n39a 97Č85í33ž58k38o66v61á 9131371972218

Nutit někoho, kdo má být zabit, aby si nejdříve vykopal hrob, rozhodně nemohlo být v souladu s žádnými zákony, ani tehdy.

+8/−1
5.4.2017 14:56

R22u63d28o46l15f 20R28u62b45e46š 3219125971124

V takovém případě budete muset bohužel trpce přijmout, že je podle české policie takové jednání v souladu se zákony :-/

0/0
5.4.2017 15:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.