Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Normy pro domací sauny neexistují, říká ke smrti dvou žen odborník

Kriminalisté prověřují okolnosti úmrtí dvou žen uvězněných po zlomení kliky v podomácku vyrobené sauně v Robousech na Jičínsku. Podle odborníka byly příčinou tragédie nejspíš nedomyšlená konstrukce a panika. Upozorňuje také na to, že chybí bezpečnostní normy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J38i67ř33í 76E90r80b11e32n 1923284276147

Co to je za odborníka, když nezná zákon 258/2000 Sb. i vyhlášku 238/2011 Sb., kde jsou technické požadavky na sauny uvedeny?

+1/−2
19.4.2017 8:13

J98a10n 52H21r70u19z40a 8854248979927

Uf, už jsem se lekl, že by v Čechách existovalo něco na co není zákon, vyhláška a nařízení vlády.;-D

0/−1
19.4.2017 11:58

J91i54ř65í 72E82r12b46e73n 1303364316107

Proč tam máte to "v Čechách"? 8-o

Myslíte si snad, že takové Německo či Spojené státy mají oproti nám benevolentnější předpisy týkající se bezpečnosti staveb, vyhrazených technických zařízení nebo třeba potravin? Proniknout na tyto trhy je fuška právě kvůli všemožným legislativním záludnostem, přestože jejich představitelé a podnikatelé mají plná ústa řečí o odstraňování obchodních bariér...

+1/0
19.4.2017 13:13

P46e14t13r 28V43o23n50d96r35a81c20e59k 7195831643240

Podle dnešních pravidel a zákazů bychom my, děti narozené v 50., 60., 70. a 80. letech, neměli vůbec šanci přežít...

Naše postýlky byly malované barvou, která obsahovala olovo. Neměli jsme žádné pro děti bezpečné flaštičky na medicínu. Žádné pojistky na dveře a okna, a když jsme jeli na kole/koloběžce, neměli jsme helmy. Pili jsme obyčejnou vodu z hadice a ne z lahví. Jedli jsme chleba a máslo, pili limonády s cukrem a nebyli jsme obézní, protože jsme pořád lítali někde venku. Z jedné flašky nás obvykle pilo několik, ale všichni jsme to ve zdraví přežili......

Říkám otevřene NE !!! Nechceme články s rozhovory s ,,odborníky na kliky ,, , ptorože až zítra někdo spadne ze střechy tak mám silné obavy, že zase vyleze nějaký odborník a řekne že musíme stavět menší baráky aby lidé padali z menší výšky ....

+2/−1
19.4.2017 5:45

J48i20ř56í 81E24r69b39e84n 1453244386487

Ti, co nepřežili, vám to samozřejmě nemohou vyvrátit.

A že pár set úmrtí ročně bylo...

+1/0
19.4.2017 8:14

J90i80ř53í 82E71r77b52e74n 1663154216527

Mimochodem ty zemřelé dámy byly ročníky 1952 a 1971, takže se jich to taky týká ;-)

+3/0
19.4.2017 8:59

J11a57n 95H65r72u55z22a 8734288809587

Měřili se rtuťovými teploměry a svítili žárovkami. Jak jsme to je mohli přežít?;-D

0/0
19.4.2017 12:00

J81i25ř74í 28G32r43o73m43a96n97n 4213585438106

Jedna norma přece jenom je a měla by se uzákonit i na domácí sauny. Bezpečnostní vypínač - červené tlačítko. Ve všech veřejných saunách musí být, tak proč ne v soukromých? Nejde jen o dveře. Při kolapsu nebo nevolnosti zatlačit a vytápění se vypne, popř. spustí někde alarm. To vypnutí by ženám zachránilo život. Dveře amatérsky zabudované mohou být problém i s dobrou klikou. Něco se teplem zdeformuje a ženy zpanikaří rovněž.

0/−3
19.4.2017 5:06

T66o75m46á15š 22Ž48i81t15n45ý 6381220221431

Ale na těch obrázcích měla ta bouda komín... Takže jestli se to vyrápělo kamnama na dříví... ty asi tlačítkem jen tak nezastavíš.

+2/0
19.4.2017 7:33

J28i71ř68í 25G73r72o10m93a11n56n 4133345528326

To ne. Ale mohlo by to přivolat pomoc. V zákoně by měla být stanovena nějaká zodpovědnost - např. nepřetržitý dozor, zvukový signál nebo SMS .... Technických prostředků může být hodně, jen se ještě nikomu nestalo takové neštěstí. Proto je to nedořešené. Jen aby nějakého politika nenapadlo kvůli toho zakázat všechny sauny.

.

Popravdě, já ještě v jiné sauně nebyl, než ve veřejné a vždy tam bylo červené tlačítko. Často v těch menších - u plaveckých bazénů - bývá i větrací průduch, který je možné zevnitř otevřít v případě vysoké vlhkosti. To je u suché sauny myslím standard.

.

Srovnal bych to se situací např. kotlů na vytápění - ty může vyrábět a prodávat pouze certifikovaná firma a montáž musí být odborná. Jak vidím, tak doma si můžete postavit cokoliv do té doby, než se někomu něco stane.

0/0
24.4.2017 0:26

P41a77v55e12l 45L46e32p72e88n46k37a 5226681205983

Hlavně aby si z tohoto nešťastného případu vzali ponaučení různí kutilové a udělali si revizi svých saun.

+2/0
18.4.2017 22:32

S20t39a88n19i31s40l24a34v 39K95r83e70j10c72a74r 2881128863956

Normy pro domácí sauny neexistují - ano - ale existují stavební předpisy a normy pro instalaci dveří a oken staveb, a sauna stavbou je!! Pan odborník, by měl zalistovat v paměti, kdy i v Československu byly zjištěny závažné stavebně instalační prohřešky jež způsobily nejen vážná zranění ale i smrt účástníků koncertů a plesů jež požární inspekce zdokumentovali. Zde byl problém v zajištění klik zámku dveří, kolíkem nebo šroubkem či hřebíkem. Pokud by se bakelitové tělo kliky zlomilo, tak vždy zůstane torzo, kterým se sice obtížně dá západka pootočit a dveře otevřít. U železného trnu to v podstatě nejde, protože prsty ruky vlhké nedokáží překonat pero zámku když trn ze dveří kouká cca2 cm.

0/−1
18.4.2017 20:43

P59a72v67e82l 20L75e95p95e98n79k78a 5466601415833

Máte pravdu, že je spousta stavebně technických prohřešků. Např. vchodové dveře by se měly otevírat zevnitř ven. Prim, který jsem v poslední době zaznamenal má suverénně jedna pobočka MONETA Money Bank. Vchodové dveře dvojité, asi metr od sebe. Jedny se otevírají ven a druhé dovnitř, přičemž otvíravá křídla jsou křížem. Lupič by těžko utekl a lidé ve zmatku třeba při požáru už vůbec.

+2/0
18.4.2017 22:25

I11v45a 73V44a42l10č11í62k30o72v49á 3620609719

Vozíčkářům vstup zakázán... Rv Kde to je?

0/0
18.4.2017 23:01

R26a70d47i20m 80P23o49l46á71š16e98k 9556433279359

Smutný případ.

Ale hlavně aby z tohoto případu teď před volbama nechtěl vytlouct nějaký politik přízeň voličů.

Abychom nakonec nedopadli tak, že by stavbu sauny musel kreslit někdo jako na sauny certifikovaný architekt, nemuselo se na to zpracovat plno papírů a ty schvalovat na stavebním nebo jiném úřadu, kde by na to v každém městě přibyl nejméně jeden úředník placený z daní.:-(

0/0
18.4.2017 20:13

T59o27m47á20š 68Ž87i73t52n38ý 6521630581711

A hlavně roční revizi... ;-)

+1/0
19.4.2017 7:34

J14i61ř46í 36E42r44b36e63n 1173974496597

... "I kdyby to mělo zachránit jediný život"... ;-)

+1/0
19.4.2017 8:57

R69a60d98i11m 38P42o54l66á45š94e22k 9316253509139

Kdysi dávno ještě za socíku, když jsem nastupoval ze školy na pozici projektanta lakoven, tak zrovna tři měsíce předtím se v sušce barvy v lakovně nešťastnou náhodou upekl opilý učeň. Po celou dobu, kdy jsem tam na tom místě pracoval, skoro 7 let, se na všech suškách, které jsem rekostruoval, musely přidávat dveře otevíratelné zevnitř. Co kdyby se zas někdo nešťasnou náhodou ocitl v puštěné sušce a nedostal se ven.:-(

+2/0
18.4.2017 20:08

K37a96m94i81l 38Š59t90ě74p67á53n61e28k 9106819973

Tomu se říká mediální hysterie.

0/0
18.4.2017 19:58

P95e19t48r 69Č18e28r22v53e36n23ý 3306131142675

Tady všichni řeší dveře - je to tedy samozřejmě logické, když byly evidentně přímou příčinou těch žen.

Ale i se stávajícími dveřmi by bohatě stačilo, kdyby v té kůlně bylo obyčejné otevírací okno.

0/0
18.4.2017 19:49

P66e34t14r 27N93o32v35o20t13n67y 1311200691

To je v sauně dost zbytečný luxus.

+2/0
18.4.2017 19:51

P34a43v83e80l 35L65e62p95e26n22k75a 5806941195833

Jezdím do Alp v Rakousku. V tamních Aquaparcích mají sauny běžně otevírací okna.

0/0
18.4.2017 22:30

M50i54c24h38a86l 69K98u86c37h24t82a 6873744694982

Tak hlavně stačilo ten klíč, co je zvenku ve dveřích, mít zevnitř...

+1/0
18.4.2017 21:29

J45i11ř85í 17E52r28b91e39n 1493774486147

Tak hlavně stačilo tam vůbec nemít zámek se střelkou...

+1/0
19.4.2017 8:16

H70e18l91e50n23a 37Č26í35ž61k23o17v80á 9821641442968

Po bitvě jsme všichni generálové. Je to hrozné neštěstí, ale opravdu upřímně doufám, že majitelku té sauny nikdo po soudech tahat nebude.

+2/0
18.4.2017 19:10

P52e21t81r 74N30o55v22o39t78n18y 1111410311

Majitelku ne. Ovšem "výrobce" by měli.

0/−2
18.4.2017 19:17

J62i84r88k18a 31H93o26n29c32ů 2424734471528

Za co konkrétně?

0/0
18.4.2017 19:23

P73e83t87r 78N35o69v63o57t42n95y 1651650381

Za zabití z nedbalosti.

+1/−3
18.4.2017 19:30
Foto

P49e61t78r 20P43r29o25c92h39á59z32k91a 3732436492794

To je hloupost.

+2/0
18.4.2017 20:17

P33e88t49r 10N82o12v48o55t89n39y 1751710671

Jistě. Ono se to samo.

+1/−1
18.4.2017 20:32

V15o51k92o52u64n 64V75l66a52d31i40m27i37r 8792538379558

Asi by to chtelo stavebni povoleni na sauny a pak by byla spoluzodpovedna i kolaudacni komise.

0/0
18.4.2017 19:45

R43a94d30i17m 61P71o76l25á38š66e58k 9406643529899

Já si nejsem jistý, že trestní stíhání nebude.

Sauny sice moc neznám, ale připadá mi velmi divné, že by celá sauna byla postavena tak fortelně, aby člověk, ještě navíc posílený strachem ze smrti, nedokázal tu saunu, který bývá obvykle ze dřeva, někde rozbít a nedostat se ven.

To muselo být snad obito plechem nebo kostra svařena z ocelových profilů ve styli vězeňské klece nebo co.

Minimálně obvinění z nějakého neúmyslného zabití nebo aspoň ublížení na zdraví s následkem smrti tam asi bude.

+3/−1
18.4.2017 20:19

V48o31k71o54u79n 97V31l77a83d14i66m46i28r 8692648749678

Jiste ze normy pro domaci sauny existuji, Google mi nasel hned 8 EN tykajicich se domacich saun. Ovsem ktery domaci kutil se stara o neco takoveho, jako je norma. Hlavne ze usetril. Zde bohuzel s fatalnimi nasledky.

+1/−3
18.4.2017 19:01

P11e62t82r 41S75u46c96h89ý 1318749494366

jenže české normy se značí "ČSN XX XXXX", POPŘ "ČSN EN XX XXXX"

+1/0
18.4.2017 19:04

V18o17k21o66u86n 37V87l57a81d81i75m45i73r 8512338569148

No a? Zkuste hledat. Podle mne ovsem jsou CSN uz davno zastarale a nejsou aktualizovany. Platne jsou EN, a dokonce i mnohe za oceanem.

0/−1
18.4.2017 19:07

V40o96k67o12u83n 71V62l89a16d17i55m34i57r 8882758559388

Pripadne ISO normy.

0/0
18.4.2017 19:08

J56i95ř58í 34P60a82u37l 3856195297792

Opravdu jste nasel normy pro domaci(!) sauny? Narodni technicke normy CSN se prubezne aktualizuji a harmonizuji. Obecne normy nejsou zavazne, zavazne jsou pouze tehdy, pokud na ne odkazuje pravni predpis vyssi sily, typicky zakon, NV,..

+1/0
18.4.2017 19:23

V16o95k11o93u73n 43V26l44a51d68i16m32i49r 8132958309808

Jiste ze jsem je nasel. Musite ovsem hledat take v jinem jazyce nez v cestine. Vyrobci domacich saun, Treba ITP Pardubice ma na svych saunach CE- oznaceni, coz znamena, ze jsou u jejich vyrobku pouzity vsehny normy tykajici se jejich vyrobku. http://www.muether.de/heimsauna/infrarot-waermekabine/technische-daten-triosol-infrarotkabine/Gesetzliche-Produktsicherheit-Normen-Infrarotkabinen.pdf

0/−1
18.4.2017 19:41

J12i57ř34í 85P68a28u23l 3756605557152

A ty zmíněné normy v CE, víte čeho se týkají? Ne samotných saun,tj. provedení dveří, oken, rozměrů, vybavení...,ale elektrických zařízení používaných v těchto infrasaunách.

+2/0
18.4.2017 20:06

V45o84k74o97u61n 43V20l10a20d53i39m83i55r 8592208859868

Vim, avite vy, z ceho se sauny skladaji?

0/0
18.4.2017 20:22

J89i36ř84í 57P85a16u14l 3166705547302

Vím, ale tragický případ, článek ani diskuze se netýká elektrického vybavení sauny. Takže uvedete konkrétně alespon jednu normu EN, která se týká vlastního provedení saun?

+3/0
18.4.2017 20:32

J37i81ř80í 96E82r70b39e16n 1833414346867

Asi neumíte německy, že...

Ty citované normy se totiž týkají jen provedení elektroinstalace a jejího odrušení. Navíc existují i v české verzi - jsou to řady ČSN EN 60335 "Bezpečnost elektrických spotřebičů pro domácnost a podobné účely",

ČSN EN 55014 "Elektromagnetická kompatibilita - Požadavky na spotřebiče pro domácnost, elektrické nářadí a podobné přístroje" a ČSN EN 61000 "Elektromagnetická kompatibilita (EMC)". Tam se fakt vstupní dveře neřeší.

Nemontujte se moc do věcí, kterým vůbec nerozumíte. Může to dopadnout špatně. ;-)

+1/0
19.4.2017 8:38

S69t84a30n69i58s27l50a39v 18K18r37e87j70c29a30r 2871978673926

Ale stavební normy existovaly a existují i dnes. A je lhostejné zda se nazývají ČSN nebo eun. Ale máte pravdu, u drobných staveb není třeba kolaudace ani stavební dozor. Nakonec i v ČR jsou prodejci jež nabízejí nejen vnitřní infrasauny ale i venkovní. A vzhledem k tomu, že si je zákazník může koupit, měl by mít určitou jistotu, že kupuje kvalitu a bezpečný výrobek. - To se samozřejmě netýká kutilských staveb a staveb svépomocí. Možná by mohl vzniknout precedens, do takovýchto prostor dávat nářadí poslední naděje v záchranu, tak jak je známe z busů.

+1/0
18.4.2017 21:36

J55i71ř65í 78E82r70b58e86n 1723884806787

Podle vás možná, ale my technici víme něco trochu jiného. Aktualizují se všechny normy, pokud o to ten který obor stojí a pokud to není v rozporu s legislativou (např. národní normy nesmějí stanovovat jiné technické tolerance než EN).

0/0
19.4.2017 8:24

J13i58ř11í 97E86r11b85e43n 1573534146897

A stavební normy (respektive všechny normy, které se týkají nemovitostí, tedy zakládání staveb, provedení instalací, návěstí, výstrah aj.) jsou čistě v národní kompetenci.

0/0
19.4.2017 8:26

J28i73r52k18a 22H51o18n27c85ů 2724404411968

Ušetřil? Naopak, mohl ušetřit za kliku, přesto ji tam dal. Takže řeči o ušetření jsou jen jalové žvásty.

0/0
18.4.2017 19:21

J29i50r86k86a 67H63o66n29c37ů 2574844211278

Jen by mne zajímalo, kde jsou ti chytráci, kteří pod článkem zveřejňujícím tuto nešťastnou událost tvrdili, že trestní stíhání majitelky je jasná věc, protože porušila normy pro výstavbu sauny. ;-D

+4/0
18.4.2017 18:35

V32o10k95o81u58n 96V28l60a88d63i96m16i77r 8602478719608

Ti chytraci budou zrejme prislusnici policie.

0/0
18.4.2017 19:42

J27i84ř70í 66E88r80b44e56n 1703844506337

Víte, technické provedení saun nemusí být jenom v ČSN, ale i v legislativě (stejně tomu je i u požární bezpečnosti). A vyhláška ministerstva zdravotnictví mluví o dveřích prohřívárny dost jasně.

0/0
19.4.2017 8:40

M98a45r94e33k 10M33a85z27u88c89h 2806433783

Na co stále normy?Nestačilo by začít používat mozek?

+2/0
18.4.2017 18:33







Najdete na iDNES.cz